Анатомия энтов.

[Гость Мидгардсорм]

Вопрос меня беспокоит сильно, поскольку, придя сюда, я обнаружил в себе серьёзное желание поиграть за представителя вышеупомянутой расы.
Вопрос анатомического строения энтов у Профессора освящён очень слабо (если я не прав, прошу меня поправить, ибо ВК читал давно и деталей совершенно легко могу не вспомнить) и потому хотелось бы просто набросать несколько логичных, на мой непритязательный взгляд, черт строения тела энта, связанных, в основном, с возможными повреждениями организма энта, получаемыми в бою.

Жизненно важные органы:
Кто-то скажет, что энт - по сути, дерево, и поэтому ничего такого у него быть не должно... Но, если опустить этот аргумент, то остальные факты выступают за наличие у энта, по крайней мере, двух жизненно важных органов, потеря или нарушение целостности которых ведёт к неминуемой (а может и минуемой при некоем магическом исцелении) гибели:
1. Центр нервной системы, он же - мозг.
2. Резервуар для хранения поглощённой жидкости, для простоты - желудок.
Предлагаю (что, надеюсь, оправданно в связи с антропоморфным и вообще гуманоидным строением тела энта) считать, что мозг у него в голове (учитывая, что у него на ней глаза, которые не должны располагаться сильно далеко от мозга, при наличии гуманоидного строения тела), а желудок расположить там же, где у человека, орка, эльфа и любого другого существа, сходного по строению.
Далее, насчёт древесного сока, он же – кровь: При большой кровопотере энт скончается (надеюсь, не надо объяснять, почему). Стабильно - чем глубже рана, тем больше из неё вытекает сока, соответственно. Чем больше сока вытекло - тем слабее становится энт, поглощая же жидкость энт восстанавливает кровопотерю. При попадании по резервуару с соком (по "желудку") потери крови сразу же приближаются к критическим и усвоение жидкости ослабевает, так как она протекает напрямую из резервуара (тут, разумеется, всё зависит от того насколько сильно повреждён резервуар). Сразу необходимо заметить, что скорость регенерации у энтов должна быть медленнее, чем у млекопитающих. Однако энт может (в силу собственной "древесной" природы и связи с лесом) использовать силу окружающей его земли, то есть - в лесу (особенно родном) регенерация ран энта должна ускоряться в разы, возможно даже, что это будет чем-то напоминать восстановление Росомахи из людей-Х .)

Так. *Перечитывает текст*
Ага. Насчёт "мышц", вернее, волокон древесины, с помощью которых энт двигается:
Я не случайно сказал слово "мышцы" - скорее всего, волокна эти имеют сходную структуру расположения (пусть и изготовлены из иного материала). Соответственно, если мы прорубаем топором кору и перерубаем волокно - энт теряет способность двигать конечностью, как и человек, которому перерезали сухожилия или мышцы.
В отличии от человека, у которого мышцы, без медпомощи, часто могут вообще не срастись, волокна древесины энта всегда срастаются, возвращая энту возможность вновь использовать конечность, и не могут срастись неправильно (потому что понятие "неправильно" не применимо к волокнам древесины).
Ну... Пока, видимо, всё. Если есть иные предложения - я с удовольствием бы на них посмотрел и над ними подумал.
С уважением, Nari.

[Раданг 0]

Однако энт может (в силу собственной "древесной" природы и связи с лесом) использовать силу окружающей его земли

 

Насколько я знаю, энты магией не владели, так что утверждение очень спорное.

[Гость Мидгардсорм]

Раданг
Что характерно, я и не говорил, что это магия.
Скорее просто взаимовыгодная связь с окружающей природой..

[Раданг 0]

Скорее просто взаимовыгодная связь с окружающей природой..

 

А как именно это делается, если это не магия?

[Гость Равенна]

Доброго времен суток и добро пожаловать) Итак по пунктам

А как именно это делается, если это не магия?

сам профессор утверждал, что энты могут общаться с деревьями и лесом. Значит и просить лес могут) Кроме того нигде не указано, что магией они не владели. Дикой, природной, на манер друидов - вполне себе могли по той простой причине, что они были "пастырями лесов", а значит должны были заботиться о лесе. Кто видел у них тяпки или лейки в руках? Тогда как они могли заботиться о лесе?

Далее, насчёт древесного сока, он же – кровь

они - дерево. Что бы была большая потеря сока\крови в короткий промежуток времени нужна кровеносная система с артериями и венами, которой у энтов нет. Древесина устроена по иному принципу.
отсюда же:

Орган, осуществляющий прогон древесного сока по всему телу энта, он же - сердце.

зачем им сердце, если нет кровеносной системы?

[Гость Мидгардсорм]

Равенна
Доставка питательных веществ по телу энта должна осуществляться некой системой, что естественно. Я готов даже допустить, что эта система устроенна так же, как и у деревьев...
Хотя это не особо логично. Для энта было бы более оправданно иметь систему кровообращения подобную человеческой, ведь энты получают питательные вещества не из земли, а выпивая ртом жидкость (говорит нам Профессор). Выпитая жидкость должна находится в одном месте (грубо говоря - желудке) и из него распределяться по всему организму. В стволе дерева перегон сока осуществляется от корней к ветвям и обратно непрерывно (ну, ясно, что количество зависит от сезона) (. У энта же, жидкость находится в середине тела и не всегда, а только когда он "поест"... С моей точки зрения такой насос, как сердце - там почти незаменим.

[Гость Мидгардсорм]

Я просто хочу максимально логичную анатомию (.
Так что просьба предоставлять варианты и идеи, если есть.

[Гость Хагара]

Мидгардсорм
Поддерживаю.
Необходимо получить достоверную информацию дабы отыгрывать было намного интереснее и правильнее.

[Гость Равенна]

Мидгардсорм
кто сказал, что энты пьют как люди и имеют желудок? По мне так куда логичнее предположить, что внутри у них находится ткань аналогичная корневой, которая перерабатывает полученную воду и распространяет её по телу. Волокна древесины на то и волокна древесины, что устроены таким образом, что бы у дерева не было необходимости в кровеносной системе. Не забывайте, что деревья могут стать энтами, а энты - деревьями. Откуда берутся такие вещи у первых и куда они пропадают у последних? Резкий скачок в эволюции или резкое отмирание?

[Гость Мидгардсорм]

Равенна

кто сказал, что энты пьют как люди

- ээээ... Толкиен? (. Мне место в тексте найти?
Про желудок ничего не было. Но это было бы логично с точки зрения усвоения выпитой жидкости.

Вот про становление энтов деревьями и наоборот - именно эта мысль меня и беспокоит. Но про поглощение жидкости - это было. У Древоборода даже посуда некая была в обращения, когда он хоббитов у себя встречал...

[Раданг 0]

деревья могут стать энтами

 

А это где написано? Про одеревеневших энтов знаю, про наоборот не слышал. Гворны, они все же не энты ИМХО.

Может у них это как-то сочетается? В смысле желудок и корневая система О_о

[Гость Равенна]

Мидгардсорм
я имела ввиду что внутри у них жидкость усваивается как у людей при помощи желудка, именно поэтому и указала его наличие. Хоббиты даже пили их "вино". Но вы хотя бы представляете строение волокон которые по вашей теории должны образовать эластичное сердце, которое ещё и растёт по мере роста энта (а тот же Древень был 5 метров ростом), те сосуды, которые тоже должны быть не просто эластичными, но ещё и сокращаться по мере совращения сердца, при этом находясь зажатыми древесной материей "мышц". Они деревья куда больше, чем люди.
У дерева не таких тканей. просто природой не предусмотрено.

[Гость Равенна]

Гворны, они все же не энты ИМХО.

 

они - промежуточная стадия. Всё ещё больше деревья чем энты, но уже не деревья. Что с ними происходит дальше - не известно.

Может у них это как-то сочетается? В смысле желудок и корневая система О_о

 

зачем? Кто видел пищеварительный сок в дереве? Если они пьют как деревья, то желудок им просто не нужен по закону природы.

[Раданг 0]

они - промежуточная стадия

 

Да нет, они отдельный вид. Что то вроде Старого Вяза. А то по вашему выходит, что энты из деревьев получаются. Зачем им тогда женщины?

 

Если они пьют как деревья

 

Ну так они ведь не пьют как деревья.

[Гость Мидгардсорм]

Равенна

У дерева не таких тканей.

Соглашусь. Логично.
Но наличие более сложной системы подачи питательных веществ, чем у дерева, у энта должно быть... Есть идеи?

Кстати, насчёт того, что у них нет пищеварительной системы - это верно. Но я слово "желудок" использовал просто для обозначения места, где поглощённая жидкость хранится.

[Гость Равенна]

Да нет, они отдельный вид. Что то вроде Старого Вяза. А то по вашему выходит, что энты из деревьев получаются. Зачем им тогда женщины?

 

"Sheep get like shepherds, and shepherds get like sheep. [...] But it is quicker and closer, with trees and Ents."

Две башни, слова Древня.

Ну так они ведь не пьют как деревья.

 

так, признавайтесь, кто был у энта внутри?) Пьют как, это не значит корнями, что снаружи, это значит что вода усваивается по тому же принципу. Т.е. тканями близкими по строению с тканями древесных корней.)

Но я слово "желудок" использовал просто для обозначения места, где поглощённая жидкость хранится.

 

я более склонна к мнению, что у энтов нечто вроде поглощения жидкости специальными тканями. Возможно из резервуара внутри.

Но наличие более сложной системы подачи питательных веществ, чем у дерева, у энта должно быть... Есть идеи?

 

сейчас будет немного глупый вопрос...но зачем им что-то более сложное, если питаются они точно так же как и деревья?

[Гость Мидгардсорм]

Равенна
Слегка суммируем, ок?
Значит так: энты поглощают жидкость снаружи, при помощи рта. Жидкость хранится у энта внутри в специальном резервуаре, откуда впитывается в ткани и "кровеносной" системой доставляется в ткани энта.
Вроде всё так?

Теперь последний вопрос по теме: будем считать сосуд в котором у энта хранится жидкость жизненноважным органом?

[Гость Равенна]

будем считать сосуд в котором у энта хранится жидкость жизненноважным органом?

 

а вот тут вопрос о тканях. Почему у людей органы важны? Потеря крови и нарушение работы организма. Будет ли нарушена работа организма если вынести весь резервуар? Да. Будет ли тоже самое, если его проткнуть? Не факт, но энт ослабнет и ему придётся туго, так как некоторое время не сможет нормально питаться.

[Гость Мидгардсорм]

Равенна
Если энт теряет много жидкости - он умирает. Значит, всё зависит от тяжести раны. Если нанести сосуду достаточные повреждения - энт просто не оправится. Конечно насчёт того, какие повреждения достаточны - можно и поговорить, но это уже детали и они обычно решаются в процессе игры. Так что, можно считать, что вопрос мы решили и пост можно переписывать.

[Гость Равенна]

Мидгардсорм
осталось решить что с магией)

[Гость Мидгардсорм]

Равенна
А что с ней?
Связь с лесом и возможность "общаться" с ним - вполне оправдывают описанную мной регенерацию и вполне каноничны.
В принципе, можно было бы сказать, что это магия... ну и, как вы сами заметили, -

нигде не указано, что магией они не владели

.

[Гость Мидгардсорм]

Поправил. Жду одобрения или неодобрения уважаемых ГМ.

[Гость Денна]

Я в юиологии не понимаю почти что ничего, поэтому половину всего сказанного выше не просёк
Но в целом выстраивается вполне логичная картина по всем спорным пунктам.

Так что от меня: обобрено

[Гость Мидгардсорм]

Денна
Спасибо
Теперь и анкету можно написать.

[Гость Эовин]

Не забывайте, что деревья могут стать энтами, а энты - деревьями. Откуда берутся такие вещи у первых и куда они пропадают у последних? Резкий скачок в эволюции или резкое отмирание?

 

магия. как и пастырство деревьев.

МЕЖДУ ПРОЧИМ

энты у Профессора описаны НЕ как человекообразные деревья, А как древообразные люди.

но, судя из анкеты товарища Мида, он все-таки не энт, а разумное дерево, подобное тому, что в книге было в Хоббитании, а в фильме возле энтовского чудо-родника.

Так что при всем моем уважении к Денне и Миду - пока непонятно, что было обобрено : чудо-дерево или энт ?