Рай-Ад

[Сольмаэль 157]

Возник вопрос. Чем отличается Рай от Ада?
Просто интересно. На ваш взгляд.

[Гость PALADIN]

*почесал мозг*
Ну, для начала надо объяснить "а есть ли вообще Рай и Ад? O_o". Есть Рай - некое идеальное место, где есть всё, что ты хочешь получить. Для некоторых людей Рай существует и при жизни. Но далеко не для всех. Между прочем - Рай и Царство Небесное - две вещи разные. Что такое Рай, я уже сказал. А Царствие Небесное - существет только для христиан - обитель праведников, которые воссоединяются с Богом в Конце Жизни. Ад - это наш мир, вернее - жизнь. Когда человек счастлив, его жизнь превращается в Рай. Если человек не хочет жить, не видит смысла, не понимает, зачем ему вообще дано существование в этом бренном мире - вот тогда он находится в Аду. Для христиан же, Ад - место, где находятся различные чудовища которые причиняют страдания людям. Но никакие страдания нельзя стравнить с душевными. Когда пытают тебя - это рано или поздно закончится, или в конце концов ты умрёшь от пыток. Но когда все твои друзья, близкие и родные погибают, а ты остаёшься один - это хуже чем Ад.
Чем отличаются Рай и Ад я уже объяснил. Это как Добро и Зло, Тьма и Свет, грусть и радость, любовь и пустота. У всех свои проблемы, в мире нет ни единого человека, который никогда не страдал. Соотвественно - Рая при жизни быть не может. А счастье - всего лишь мимолётное мгновение. Пусть оно и будет продолжаться годами или веками - рано или поздно всему приходит конец. Всему, кроме страданий...

[Сольмаэль 157]

Т.е. из твоих слов следует что Рай - награда, счастье? Но разве есть в том счастье чтобы иметь всё чего хочешь? Природа людей такова, что, получив одно, мы начинаем желать другого. А когда все варианты желаний заканчиваются.. наступает пустота. И мы не знаем зачем жить. Нет смысла.

Если человек не хочет жить, не видит смысла, не понимает, зачем ему вообще дано существование в этом бренном мире - вот тогда он находится в Аду.

Логично? Нет, конечно, есть те, кто довольствуется и тем, что имеет.. Но много ли таких? Поэтому они скорее исключения из правил. Причем очень редкие на самом деле.

[Гость PALADIN]

Т.е. из твоих слов следует что Рай - награда, счастье?

 

Как бы - да

 

Но разве есть в том счастье чтобы иметь всё чего хочешь?

 

Для кого как. Счастье - это когда хорошо, а когда всё есть - чего ж тут не радоваться?

 

Природа людей такова, что, получив одно, мы начинаем желать другого

 

Ну во-первых, такие люди - зажравшиеся жиды. И их в нашем мире не так много. А во-вторых, лично мне не нужно больше того, чего я хочу. И с получением желаемого для меня наступит Рай.

 

А когда все варианты желаний заканчиваются.. наступает пустота. И мы не знаем зачем жить. Нет смысла.

 

Это уже отдельная история Мы сейчас о счастье - его получил - живи себе, радуйся. А вот если бы человек был как Джинн из мультфилма про Алладина - который может создавать абсолютно всё, что пожелает - он был бы счастлив Я это к чему: если у человека всё есть, и он хочет получить большего - то он либо дурак, либо безумец.

 

конечно, есть те, кто довольствуется и тем, что имеет

 

Монахи

[Гость Эльдакар]

а когда всё есть - чего ж тут не радоваться?

 

Богат и счастлив не тот у кого больше, но тот кто нуждается в меньшем

[Гость PALADIN]

Богат и счастлив не тот у кого больше, но тот кто нуждается в меньшем

 

Это как-то почти одно и то же. Между прочем, богатство - счастье далеко не для всех

[Сольмаэль 157]

Ну во-первых, такие люди - зажравшиеся жиды. И их в нашем мире не так много. А во-вторых, лично мне не нужно больше того, чего я хочу. И с получением желаемого для меня наступит Рай.

 

Дело не в изначальном отсутствии меры) Просто когда есть всё, что хочешь сам, становится скучно. Ну вот смотри. Например, человек хочет частный дом в Париже, крутую машину и красивую неконфликтную жену. Он это получает, причем просто так. Думаешь, он станет просто так на месте сидеть? Даже если и будет - ему это надоест.. да даже через год-два. Он будет стремиться к чему-либо ещё. Хотя бы коллекцию собирать. А уж тут своя цель.

М? А если вот таких целей не останется? Безобидных?

 

Я это к чему: если у человека всё есть, и он хочет получить большего - то он либо дурак, либо безумец.

 

Читай выше)

 

Монахи

 

Они тоже к чему-то стремятся. Даже всепрощению надо учиться, сразу от природы АБСОЛЮТНО ВСЁ прощают немногие, очень немногие. Хотя кстати интересно и подтверждает многие твои слова. Но то монахи, а мы же обычные люди.. относительно)

[Гость PALADIN]

Думаешь, он станет просто так на месте сидеть?

 

Я бы - стал Мне вообще не много для счастья надо Жену хорошую и здоровья нам с ней - а всё остальное приложится А если не приложится - я не буду желать большего

 

АБСОЛЮТНО ВСЁ прощают немногие

 

Это уже другая тема

[Сольмаэль 157]

Я бы - стал Мне вообще не много для счастья надо Жену хорошую и здоровья нам с ней - а всё остальное приложится А если не приложится - я не буду желать большего

 

ну не знаю-не знаю..)) Вообще нужно смотреть тогда, когда эти самые желания обрастают пластами реальности, то бишь исполняются..

[Гость PALADIN]

ну не знаю-не знаю..)) Вообще нужно смотреть тогда, когда эти самые желания обрастают пластами реальности, то бишь исполняются..

 

А я в своих желаниях уверен на все 100

[Гость Никрополь]

В раю климат хороший, а в аду компашка приятней)

[Гость Никрополь]

P.S.

если у человека всё есть, и он хочет получить большего - то он либо дурак, либо безумец.

Да нифига. Человек обязан к чему-то стремиться, а "всё" - понятие растяжимое. "Всё" получить нельзя. Это можно переплести с таким диалогом, хоть немного не по теме:
- Я знаю, что ничего не знаю
- Вот блин, а я и этого не знаю
Так же как и нельзя всё знать, нельзя и всех всё иметь)

[Гость PALADIN]

В раю климат хороший, а в аду компашка приятней)

 

В корне не согласен. Ты всё таки учти, что в Аду сидят не металлюги и блэкеры вечно пьющие пиво и крушашие всё подряд, а просто чудовища, которые даже отдалённо не имеют ничего человеческого.

 

Человек обязан к чему-то стремиться

 

И когда он этого достигает - цель исчезает, а не увеличивается

 

"Всё" получить нельзя

 

Вот поэтому Рая для живых быть не может

[Гость Никрополь]

В корне не согласен. Ты всё таки учти, что в Аду сидят не металлюги и блэкеры вечно пьющие пиво и крушашие всё подряд, а просто чудовища, которые даже отдалённо не имеют ничего человеческого.

 

Мэн, ты реальне дурак)  Я ж не прям вот хочу в ад болтать с теми, кто там сидит) Я ж в шутку)

 

И когда он этого достигает - цель исчезает, а не увеличивается

 

И что? В чем проблема поставить новую цель? Люди - существа разносторонние. Преуспел в одной сфере, дуй в другую)

Короче, Паладин, не согласен я с твоим мировозрением. Не буду свою точку зрения толком изъяснять, а то подумают, что я, как ты, навязываю свои суждения.

[Гость PALADIN]

Мэн, ты реальне дурак)  Я ж не прям вот хочу в ад болтать с теми, кто там сидит) Я ж в шутку)

 

Это я парировал её, если не дошло

 

В чем проблема поставить новую цель?

 

А она нужна? Когда человек счастлив - он в большем не нуждается.

 

а то подумают, что я, как ты, навязываю свои суждения.

 

Я? Навязывваю? Ни в коей мере. Мне всего лишь не хочется ставть "ИМХО" в конце каждого своего предложения.

[Цапитар 28]

мда...

[Гость PALADIN]

мда...

 

ППКС =)

[Эллемакиль 47]

Рай и Ад - всего лишь мифы. Не может быть ни того, ни другого.... Это из разряда стандартных "кар и наград" для среднестатистического индивида.

А насчёт стремлений... Природа человека (нормального), ИМХО такова, что он всегда и во всём будет стремиться к большему, чем уже имеет, а если он не стремится, значит он уже не человек, а овощ....

[Талла Рханна 6]

Никрополь
PALADIN
Нашли из-за чего ругаться)) Это же просто размышления!

[Гость Араз]

знаете размышления над адом и раем приводят опять таки к религии. В каждых культурах представление а рае и аде разное. Например у нас мусульман ну суеверных большинства суеверных представление что ад это котел где варяться все неверные. Ну я еще там не был не могу сказать правда ли?  А ад у нас это как бы сказочное местечко где душа человеческая может отдохнуть от жизненных мук.

[Сольмаэль 157]

вообще этот вопрос вдохновлен был некой группой "Пикник". А именно песней "Мы как трепетные птицы". Вот текст:

Мы, как трепетные птицы,
Мы, как свечи на ветру
Дивный сон ещё нам снится,
Да развеется к утру.

Встаньте в ряд, разбейте окна,
Пусть всё будет без причин.
Есть, как есть, а то, что будет,
Пусть никто не различит.

Нет ни сна, ни пробужденья,
Только шорохи вокруг,
Только жжёт прикосновенье
Бледных пальцев нервных рук.

Бейте в бубен, рвите струны,
Кувыркайся, мой паяц
В твоём сердце дышит трудно
Драгоценная змея.

Бейте в бубен, рвите струны,
Громче музыка играй!
А кто слышал эти песни,
Попадает прямо в рай.

Это очень странная песня.. и очень странное заключение про Рай. Не понимаю.

[Цапитар 28]

А ад у нас это как бы сказочное местечко где душа человеческая может отдохнуть от жизненных мук.

 

х))))))))))))))))))))))))))))))))))

ахахахахаха, я чуть со стула не ёп.. упал х))))

[Сольмаэль 157]

это ещё раз подтверждает отсутствие различий)) Оо

[Гость Ульбар]

Если рассматривать христианскую или мусульманскую веру то различия почти нет. В Аду тебя пытками и болью заставляют просить помощи у их господа, восхвалять его и просить о спасении, а в Раю ты это делаешь добровольно(или под угрозами отправить в Ад?))), но в любом случае ты раб и у тебя нету свободы выбора и действий. Я сочувствую христианам: нигде им нету нормальной жизни, на Земле их все время ограничивают заповеди, ихняя мораль и наставления попов, в Аду/Раю их достают ангелы/демоны. Я не понимаю христиан, например если они учат помогать бедным и смириться с социальным неравенством, то я считаю что с этим нужно бороться любыми методами и сделать так чтобы все жили хорошо, не было бы бедных и не было бы неравенства. Причем такой порядок выгоден ИХ богу т.к. если люди смиряться с несправедливостью и не будут развиваться ментально то они будут страдать и молиться ему, а если же люди станут совершеннее и покончат с неравенством то кто же тогда будет страдать и молиться ИХ богу. Христиане живут чтобы страдать и терпеть, а при таких идеалах они всегда будут в душе рабами т.к. они сражаются за чужие идеалы, а не за свои. В христианской/мусульманской вере бог-рабовладелец, заставляющий страдать людей и жить их так как ему хочется; в скандинавской вере боги-учителя, помогающие и наставляющие достойным людям и помогающие людям реализовать их возможности; в буддизме богов как таковых нет, есть просто мировой порядок.

[Цапитар 28]

Я сочувствую христианам: нигде им нету нормальной жизни, на Земле их все время ограничивают заповеди, ихняя мораль и наставления попов, в Аду/Раю их достают ангелы/демоны.

 

ну естественно,

как еще может думать не православный человек

ЗЫ после первых строк: впредь прошу всех не смешивать секту католиков и православие, спасибо

как вы не поймете,

Попав в рай, у вас будут другие чувства, другие предубеждения. Вообщем, попавший в Рай, в ад не попадет, (если тоько не воплотится вновь)

Это не голевудский фильм, где чувак попадает в Рай, и бегает ищет Бога, чтоб договориться с ним за бабки или еще за что, чтоб еге вернули, бред.

У Денны или Паладина, были такие слова, мол попав в Рай, мы становимся совершенно другими, Так прожив прошлые жизни, мы тоже были совершенно другими. И что теперь, нужно под трансом вспоминать жизнь, когда (пример) мы были австралопитеками и бегали когоб потрахать и чегоб пожрать.

Вообщем, попав в Рай, у нас остается все, то знание, те знакомства, все то что было на Земле, там нам вообще не нужно подходить и знакомиться, мол типа: Привет, я душа Васи Курочкина х))) ахаха, сам ржу.

Там мы все знаем друг друга на изусть (ну примерно), разве что, прожив земную жизнь, мы более сильно привязываемся к какому либо человеку, (пример лучшый друг) вот у меня очень много друзей в этой жизни, которые прожили рядом со мной и прошлую)) так что они люди привычные х)) кто знает, может в следующей жизни, я буду прям за стенкой жить с кем то из вас))