Перейти к содержанию
Саруман Мудрый

Все об орках

Рекомендуемые сообщения

Гость Даин   
  • Эмм...тут вопрос...В Кирит-Унголе была два вида орков, одни отмечены Багровым Оком, а другие Лунным Ликом. Ну с Багровым Оком ясно, а вот что за Лунный лик. Известо, что у Горбага был щит с Лунным Ликом, а у Шаграта с Багровым Оком.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты
    Гость Даин   
  • И еще: Были ли Урук-Хай в Мордоре, Уруки и Урук-Хай это одно и тоже?

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты
    Гость Денна   
  • Даин Железноступ
    Конечно же были!
    Урук-хай, вопреки известному заблуждению, были выведены в Мордоре Сауроном в Третью эпоху...
    А Урук - это самоназвание всех орков

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты
    Гость Valaar   
  • Орки в книге, очень сильно отличаються от орков в фильме. И уруки тоже. Там их изображают как людей+гоблинов. А в фильме это орки, только посильнее...

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты
    Гость Леголас.   
  • Насколько я знаю Урук-хай это множественное число, а урук это единсьвенное вот почитайте...

    Кто есть кто в орочьей армии

    Lineage II: высший орк.

    Будем честны:
    «Властелин колец» порядком запутал своих поклонников. Читали его сотни миллионов,
    миллионы всматривались в каждую букву — и все же среди прочитавших бытуют такие представления о средиземских реалиях, что мало не покажется.

    Вот, к примеру: что такое «урук-хай»? Спросите двадцать человек (из тех, конечно, кто знает о Средиземье) — и девятнадцать, если не все двадцать, ответят: «Орки Сарумана». И будут, как говорится, в корне неправы.

    Дело в том, что орки делятся на два больших типа (это не столько биологический вид, сколько социальный статус): уруки и снаги. Прошу простить за мордорское наречие, но что прикажете делать, если ни на один приличный язык это не переводится?

    Урук — это боевой орк. Он заметно крупнее снаги, сильней физически и занят исключительно войной. Гришнах, Горбаг, Шаграт — все эти персонажи «Властелина», безусловно, уруки.

    Снага же в переводе с мордорского — «раб». Это орки, которые не доросли до заслуженного места в орочьих армиях, и если сопровождают войска — то во «вспомогательном» качестве: как проводники, ищейки-нюхачи, фуражиры, повара и так далее. Снага перед уруком — пыль, хотя бывают редкие исключения. Воевать снаги, в принципе, могут, но делают это редко и вооружены обычно легко.

    Урук-хай — это собирательное множественное число от слова «урук», а вовсе не какой-то особый вид. В русском языке нет собирательного числа; оно неплохо передается, например, суффиксом «ств» (крестьянин — крестьянство, человек — человечество). Урук-хай, соответственно — совокупность уруков. В языке эльфов, кстати, та же грамматическая форма образуется при помощи суффикса «-рим» («рохиррим», «харадрим»). Не стоит ставить эти слова во множественное число («харадримы»), получится нелепость. Лучше пишите просто «харадцы».

    Называя себя и своих бойцов «урук-хай», Углюк претендует на принадлежность к урукам; на тот момент оспаривать это некому, хотя, по мнению Древоборода, Арагорна и других специалистов, он и подобные ему — вообще не орки, хотя безусловно принадлежат к гоблинскому племени.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты
    Гость Леголас.   
  • Ну это в статье Углука называют.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты

    Кстати, такой вопрос, слово снага переводится как раб, никто не помнит, к кому-то помимо младшеслужащих это обращение применялось или оно чисто для внутреннего использования? А то лень весь ВК перелистывать ради такой мелочи

     

    Это обрашение к самым низам орков рабы и есть рабы) а к остальным врядли, разве что к человеку рабу))

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты
    Знаки отличия

    Гость Эовин   
  • слово снага переводится как раб, никто не помнит, к кому-то помимо младшеслужащих это обращение применялось или оно чисто для внутреннего использования?

     

    я не помню по Толкиену, а по толкиеноведам слово снага применяется орками к оркам, к таким как : рабы,  военнослужащая молодежь, орки мелкие по физическому развитию, орки более мелких пород, чем основная масса. Некоторые высказывают предположение, что снагами в милитаристском обществе могут быть орчихи как физически более мелкие и слабые, но другие возражают им, что у Профессора такого не было.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты
    Гость Денна   
  • Странное слово, на самом деле, ибо тут либо неправельный перевод, либо у орков какое-то странное рабство.  Кстати, орков-рабов у Толкина не помню вообще.

     

    А рабы в любом милитаризированном средневековом обществе примерно так и выглядели...

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты
    Гость Эовин   
  • ибо тут либо неправельный перевод, либо у орков какое-то странное рабство.  Кстати, орков-рабов у Толкина не помню вообще.

     

    наверное это подразумевается всякого рода обслуживающий персонал, типа  "принеси-подай-иди-на-фиг-не-мешай"

    У Профессора орчих вообще не было.

     

    не ко мне вопрос. я изложила то, что читала у толкиеноведов  :dontknow:

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты
    Гость Денна   
  • Как - так? И каком средневековом обществе?

     

    Древняя Спарта, Скандинавия языческая, ранний Рим и.т.д...

     

    На Руси помнится, они выглядели несколько иначе.

     

    Русь сё же была не совсем милиторизированным обществом :)

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты
    Гость Денна   
  • Фигасе Средневековье

     

    Я болею, мне сегодня можно ошибаться, даже ак :)

     

    В Скандинавии разве не то же, что и на Руси было?

     

    Похоже, но не совсем одинаково...

     

    По моему тогда небыло немилиторизированых обществ

     

    Это да, но милитаризированными они были в разной степени...

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты
    Гость Эовин   
  • Кстати, мы вроде как об орках

     

    кстати, да  :D

    АВТОР: Об Лом Дык

    БА УРУК ГЫМ НЯ (ВЫСОКИЙ ОРОЧИЙ ЯЗЫК)

    УРУК XЕЙ ГЫМ НЯ (орко-человеческий словарь)

    БЫ ГЫМ ДЫК (некоторые другие слова )

    ЛЯ ПЫЦ НЯ (небольшое пояснение)

    В первом исследовании были упущены некоторые второстепенные моменты и обороты орочьей речи, заслуживающие, тем не менее, пристального внимания.

    Не следует путать орочье название гномов ЗАДЫ с похожим словом из Всеобщего. В нем нет ничего оскорбительного, потому что "задница" в БА УРУК ГЫМ Я  звучит, как ТЫЛ (причем так называют и орков, бегущих с поля боя: ТЫЛ ТЫ ГЫ ДЫМ)

    Плохие качества предмета или явления в БА УРУК ГЫМ Я обозначаются удвоением слова (примеры см. в словаре: "ПИ-ПИ", а также число "два" - "ГЫ-ГЫ": нормальный Урук сердится, когда ему приходится так много считать). Это удвоение не следует путать с  понятием удвоения, которое в БА УРУК ГЫМ Я обозначается словом БИ (например, "БИ ДОН" - "двойное дно", слово из лексикона стражи Клыков Мордора)

    Хорошие качества предмета или явления обозначаются, как было уже сказано, похвалой БА. Наивысшее качество БА звучит, как ВО. Так, например, любимый напиток УРУК ОВ называется ПИ ВО.

    Цвета в БА УРУК ГЫМ Я есть сокращения (за исключением красного, Ю)

    Примеры:

    ЖО - желтый

    ЧЕ - черный

    ФИ - фиолетовый (к примеру, ПО ФИ Г - "мне все фиолетово")

    СИ - синий, и т.д. (пример: СИ НЮК - "пьяница", а также "утопленник" и "удавленник")

    Интересно рассмотреть также самоназвание УРУК. Это составное слово, полученное слиянием РУК (раса) и слова У, которое означает высшую непостижимость,  трансцедентальность явления или предмета (произносится, как "У-у-у-у!"). Таким образом, УРУК переводится, как "высшая раса".

    Другим примером применения слова У, как обозначения загадочности,  может служить название песни одной из самых популярных орк-банд БИ ТЫЛ, "ЖО У-БОТ" (БОТ - любое плавательное средство), которое на Всеобщий можно перевести, как "yellow submarine".  У БОТ в данном случае переводится, как "лодка, исчезающая под воду и непостижимым образом не тонущая".

    Не следует также заблуждаться насчет слова ЖО ПА - в отличие от Всеобщего, это слово в БА УРУК ГЫМ Я носит скорее метеорологический либо поэтический характер и значит "листопад" (ПА - падение любого предмета на землю, ср. ПА-ПА (больно упал).

    Лэрнир Уилфри Хейг

    БА УРУК ГЫМ Я часть III

    В этой части словаря БА УРУК ГЫМ будут рассмотрено много слов, в том числе  имеющие отношение к военному делу, а также проблемы грамматики  и фразеологии.

    СУЩЕСТВИТЕЛЬНЫЕ

    ПЫЦ НЯ  - оружие

    ДЫР          меч, длинное клинковое оружие

    ПЫР          нож, кинжал, короткое клинковое оружие

    ПЫК          копьё, древковое оружие

    ЧВЫК        лук, метательное оружие

    ЩЫТ         щит

    БРА НЯ     доспех, защитное снаряжение

    БАШ НЯ   шлем, головной убор

    ШНЯК      таран, осадная машина

    Следует отметить, что Орки любят давать оружию собственные имена. Так, например, древний меч Орочьих ГЫР ХЫРов, впоследствии похищенный неким АМ БЫР (с регенерировавшими глазами) НЮКом, назывался:

    ГЫР СВЫН ДЫР  -  то есть "Меч Великого Вепря".

    Наблюдается и обратный процесс - так, одного из упомянутых по имени в "ВК" Орков звали ГЫР ШНЯК - "Великий Таран"

    Слово НЯР, встречавшееся в составном ГЫМ НЯР НЯ - "учебное заведение" - имеет более широкое значение. Это здание, сооружение, укрепление, которое не есть ХА ТА В таком виде корень встречается в топонимах, например,  АНГ НЯР или ОР КО НЯР. 

    Для БА УРУК ГЫМ одним оиз важнейших корней, образующих составные слова, является корень КА - "живое существо". От него производятся обозначения как того, что едят Орки :

    КА БЫЛ,   КА ЗЁЛ,   СВЫН КА,  МЫШ КА

    так и того, что ест самих Орков:

    КА МАР,  ВОШ КА

    а также рас разумных и не очень существ:

    КА ЗАД  - гном

    КА ДЫК (из-за склонности к потреблению пива, ср. самоназвание "КУДУК") - хоббит

    УР КА - самоназвание Орков, с ироничным оттенком.

    Слово МЫЛ - "чистый" является у Орков весьма крепким ругательством. МЫЛЬ НЯР НЯ - имеющаяся в  НЯРах наиболее жестоких ГЫР ХЫРОВ баня, выполняющая функцию камеры пыток. Прошедший через сие заведение называется МЫЛЬ НЮК и подвергается социальному остракизму, пока снова не достигнет свойственного Орку состояния. На это требуется как раз столько дней, до скольки Орки умеют считать, то есть два.

    От этого же корня происходит имя ненавидимового Орками их создателя  - МЫЛ КОР, видимо, позаимствованное у АСТ А ХЫРОВ или, что вероятнее, у гораздо более многочисленных АС ТА ЛЯДЕЙ до того, как им наступила полная АС ТА ЛЯ ВЫСТА (Война Гнева).

    Голова, как вместилище жизненной силы, называется БАШ КА. Кроме этого, известно, что рука на БА УРУК ГЫМ называется ХАП НЯ, а нога, естественно, СТУП НЯ.

    О грамматике:

    Основной модальныой частицей БА УРУК ГЫМ, выражающей одновременно будущее время и/или повелительное наклонение, является ГЫ. Так,

    например, дело обстоит в в пресловутой фразе "ТЫ ГЫ ДЫМ ДИВ НО ХА ТА ПЫЦ НИХ Ы ШАМ ДО ДЭД".

    При этом перевод её как "Пойдём в эльфятник..." лексически неверен - уточнённая система Орочих местоимений выглядит так:

    МНЫ -  первое лицо единственного и множественного числа - я, моё, мы.         МНУ - мне, нам

    ТЫ  -  второе лицо единственного и множественного числа   - ты, вы                 ТУЮ - тебе, вам

    ЫГ - третье лицо единственного и множественного числа  - она, она, оно, они    ЫГУ -  им

    и, соответственно, "ТЫ ГЫ ДЫМ" - не предложение пойти вместе, а приказ другим идти.

     

    Как следует из всех  уже опубликованных частей БА УРУК ГЫМ словаря, возможности этого языка, изначально разрабатывавшегося как Чёрноё Наречие известным филологом - сапожником Сауроном, весьма ограничены. Но гибкость и отсутствие каких-либо правил облегчают внедрение слов из других языков, как, например, это случилось с ристанийским глаголом KISS - на оскорбительную для Сарумана фразу насчёт "бубхош скай" отряду Мордора было заявлено :

    АМ БА КЫС ТЫЛ КА БЫЛ!!! и высказано пожелание ШНЯК ТУЮ ПЫЦ !!!, перевести каковые желающие могут самостоятельно.

    Часть 4.

    Между прочим, орки пользуются компьютером. Это подтверждают подслушанные и переведенные обрывки фраз.

    русско - орочий перевод:

    Чип - ЧЫП

    Процессор - ГЫР ЧЫП

    Монитор - АМ ПЫЦ (он же ПЫЦ АМ)

    Мышка - МЫШ ЛЯ

    Программа - ФЫЛ

    Программист - ФЫЛ НЮК

    Некий ГЫР ФЫЛ НЮК, автор МАЗ ДАЙ - ГЫЦ

    WIN`95 - ГЫЦ НЯ

    Используемая орками программа в жанре ПЫЦ НИХ (3D ACTION) - ДЮК

    Любая другая программа - ФЫЛ НЯ

    Heroes of Might and Magic - БА ГЫР ХЫР и БА ГЫР ДИВ НЮК (предел

    сложности фразы)

    Eye of Beholder - АМ БЫР ХОЛ ДЫР

    Dragon Lance - БА КОН ПЫК

    Биде-ин-в-рог-дай & Ба-дун Пи-пи-нюк

    Сказ о Ба-Урук-Дык

         Давным-давно это было. Так давно, что о Кольцах Власти даже мысли еще не было, а Мелькор смущал Валар своими выходками.

         Прибились  тогда  эльфы  отмечать наступление каждого года буйным весельем  и  чрезмерными  возлияниями.  Приглашали  на праздник Валар, Майяр и даже последний гном напивался здравура до свинского состояния, не  говоря  уже  о людях или хоббитах всяких. Но никто никогда не звал Мелькора,  ибо не рассказывал он анекдотов за столом, да и, к тому же, проклят был навеки.

         Долго  дулся  Мелькор, пока не пришла ему дельная мысль в голову: "А чем мы хуже? Почему у моего верного народа нет такого праздника?" И разослал  он  весть  по всему Ангбанду и за пределы его. Орки вообще, народ неторопливый, но ради праздника побросали все дела и заспешили к Тангородриму.  Первые  пришли  в  начале июля. Священное Варево к тому времени  уже  забродило,  но  Мелькор  приставил  Каргарота к огромным котлам, чтобы никто не смог отведать _Дыка_ (Варева) раньше времени. А Орки  все  приходили  и  приходили,  пока  в конце августа Каргарот не напился  _Дыка_  и  не пал возле котлов жертвой собственной жадности и крепкого  напитка.  Пьяные  глаза  сквозь туман следили за фонариками, разжигаемыми там и тут, снующими вокруг в радостном нетерпении орками, и язык слизывал капли _Дыка_, небрежно пролитые на землю. Тогда-то все

    и началось...

         Всеобщее  веселье  и радость царили в Ангбанде в ночь со среды на пятницу.  Варево  лилось  рекой,  тысячи  пьяных  глоток дружно орали: "Слава  Морготу!",-  и от множества ног, приплясывающих в такт музыке, поднялось  огромное  облако,  видимое  во  всем Средиземье. Много игр, почитаемых   и   поныне,  было  придумано  на  этом  первом  празднике _Ба-Урук-Дык_,  но  самой  любимой  была  и  будет  "Шамле  и Дык" - в переводе  на вестронг "Карусель". Ведущий (мастер) берет в руки дубину

    и  вертит ею вокруг себя, стараясь задеть зазевавшегося игрока. Игроки стоят вокруг мастера и передают друг другу бочку с Варевом. Ушибленный дубиной  по  приходу  в  себя становится мастером. Мелькор как раз был мастером,   когда  прибыла  делегация  эльфов  в  надежде  на  халяву. Навстречу  вышел сам Мелькор и заплетающимся языком молвил: "Не к лицу

    Вам,  о  Светочи  Разума  и  Добра,  с нами за одним столом сидеть". И повернулся к ним спиной...

         Обиделись  эльфы. И привели огромную армию, куда заманили обманом и взятками многие народы. Шли на Ангбанд со злобой в сердце и с гневом в  глазах.  Черной  тучей  ворвались они в Тангородрим и начали ломать гирлянды  и  украшения срывать с праздничных деревьев. Страшно обижали орков, обзывая их разными прозвищами эльфийскими. Все это могли снести

    терпеливые  орки,  но  когда  какой-то  эльф  залез с ногами в котел с Варевом  и  Священный  Напиток  тут же прокис, не выдержали они такого Святотатства.  Обида  разорвала  сердца  их.  Собрались  они с силами, хлебнули  припасенного  _Дыка_,  и  выгнали  эльфийских завоевателей с родной земли.

         Утром   субботнего   дня   вставали   немногие,   выжившие  после празднования  победы, и убирали мусор, оставшийся после врагов: стрелы всякие, мечи и прочую гадость, противную миролюбивым оркам.

         С тех пор затаили все жители Средиземья зло на орков, всячески их поносят и бранят. И нет больше мира. Но вопреки невзгодам и бедам орки празднуют  свой  Новый  Год  с  радостью и искренностью истинных детей природы. И да будет так до скончания времен.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты
    Гость Эовин   
  • Две Крепости, глава 2 "Всадники Рохана"
    Встреча Арагорна, Гимли и Леголаса с отрядом Эомера.

    "Всадник наклонился с лошади. Отдав коня другому, который подъехал, спешился рядом с ним, он извлек меч и стоял лицом к лицу с Арагорном, пристально и не без удивления разглядывая его. Наконец он заговорил снова. - Вначале я подумал, что вы сами орки, - сказал он, - но теперь я вижу, что это не так."

    Лопни мои глаза ! Арагорн похож на орка ?!

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты

    Это из писем Кристофера Толкина и каноном не является. Но т.к. о орочьем быте информации Тибильдо наплакал, то пусть будет, вдруг кому-то пригодится.

    У орков есть мужчины и женщины. Орчанки рожают много детей, у них часты двойни и тройни. У этих детей физическое развитие происходит намного быстрее, чем умственное. Прежде всего они учатся ходить, бегать, прыгать, драться, а уже потом – говорить. Заговаривают поздно, не раньше пяти-шести лет, до этого обходятся «животными» звуками. Зубы у них растут очень быстро, чуть ли не с рождения. Матери своих детей не любят, материнский инстинкт у них минимален. Иногда они просто душат новорожденных. Больных детей, детей-уродов, а иногда и девочек убивают сразу после рождения. Запрет на инцест оркам неведом, впрочем, и семей в нормальном понимании у них нет (так что орк может просто не знать о наличии у него сестры или брата). Орк-мужчина «тащит в кусты» любую понравившуюся ему женщину, против чего та обычно совершенно не протестует. И мужчины и женщины у них отличаются повышенным половым темпераментом. Любви они не ведают, хотя и могут образовывать что-то вроде временных «супружеских пар» - если один и тот же мужчина ходит по какой-то причине к одной и той же женщине. Понятия «супружеской верности» у них нет. Женщины-орчанки довольно глупы, никаких функций, кроме рождения детей, они не исполняют. Стыд им практически неведом, хотя они предпочитают не заниматься сексом открыто из суеверных соображений - считается, что увидевший может «сглазить» любовную пару и лишить половой силы мужчину. Поэтому они ищут для секса укромные места и «свального греха» у них нет. Нет и однополых отношений. Отцы не всегда знают своих детей и почти никогда о них не заботятся (впрочем, здесь могут быть исключения).
    Детей, вышедших из грудного возраста, забирают у матерей (после чего те, как правило, сразу же снова беременеют) и образуют своего рода «ясли» под наблюдением нескольких самых опытных женщин. Детей учат самым необходимым навыкам, но уже с восьми лет они начинают жить самостоятельно, образуя своего рода «подростковые банды», опасные для одинокого взрослого. Ангбанд требует с «поселений» своего рода дань «живой силой»,  именно поэтому о детях хоть как-то заботятся и кормят (особенно о мальчиках). Маленькие орки понимают только силу и только так с ними можно справиться. Впрочем, взрослым оркам показалась бы весьма странной идея о том, что детей можно любить и ласкать. Внутри удетей также царит закон силы - кто сильней, тот и прав, выживает только сильнейший. Драки среди них – самое обычное дело, нередки и смертельные исходы. Так происходит естественный отбор, но благодаря большому количеству рождений количество орков все же увеличивается и они быстро восстанавливают свою численность после войны.
    Умственное развитие маленьких орков запаздывает. Но когда орчатам исполняется лет 13-14, их ведут в Ангбанд. Там Моргот «вкладывает в них часть своей силы и воли», так что они обретают некоторый разум и способность к более быстрому обучению (оттого взрослые орки находятся на уровне людей-варварв, а не клинических слабоумных. Это преследует чисто практические цели – ведь солдату необходим разум, чтобы понимать команды и самому их отдавать (командирами становятся более умные, но в то же время и более физически сильные, ибо орки не уважают слабых и не желают им подчиняться). Они также становятся «пальцами на руке Моргота», не могут противиться его приказам, идут «на убой» (хотя мысль о сознательном самопожертвовании им абсолютно чужда). Орков, плохо подчиняющихся воле Моргота (или «темного» майя убивают. Обретенный разум они, к сожалению, используют и на изобретение новых видов пыток, насилия и механизмов (таких, до каких животные или слабоумные бы не додумались). Впрочем, страсть к насилию и разрушению заложена у них изначально, так что она после обучения не увеличивается. Женщин никто не обучает и не контролирует, поэтому они и глупее. Таким же образом мог подчинить себе орков не только Моргот, но и другой айну, обладающий достаточной силой (Саурон, балрог, дракон и т.д.)
    Раненых, которые не могут излечиться, и увечных орки убивают без всякой жалости. Возможны случаи каннибализма, хотя обычно это происходит только в тяжелых обстоятельствах.
    Браки с людьми в описываемую Первую Эпоху бесплодны и полуорков не появляется. Только потом, в Третью Эпоху, Саурон, а после и Саруман что-то меняют с помощью магии, так что эти противоестественные союзы приносят свои плоды.
    В более поздние эпохи, в отсутствие Темных Владык, а в особенности, после падения Саурона, орки приобрели некоторую самостоятельность и, благодаря естественному отбору, даже поумнели, поскольку теперь в вопросе выживания им приходилось полагаться только на себя, а жизнь в обществе без какого-то уровня разума невозможна.


    Комментировать не буду, хотя описаная система нежизнеспособна в принципе.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты

    Почему?

     

    Потому что тогда орки бы вымерли к началу Второй Эпохи. Никакая высокая рождаемость не покроет предпологаемую смертность.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты

    Никакая высокая рождаемость не покроет предпологаемую смертность.

     

    В том-то и дело, что рождаемоть там ОЧЕНЬ высокая!

    Плюс, всё это дело онтролиуется их Владками напрямую...

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты

    В том-то и дело, что рождаемоть там ОЧЕНЬ высокая!

     

    Разве что они икру метают.

    Сам посуди, из беременной бабы охотник хреновый, а когда у неё на руках двое младенцев и вовсе. Кто её коримить будет в этот период времени? Тут выходит, что никто. Смысл тогда заботится о детях, проще задушить и сожрать, ибо когда там еще Владыка со своим наказание объявится, а жить сегодня хочется. А если учесть, что смертность, особенно женщин и девочек и так будет высокой из-за тяжелых природных условий, то тут никакая рождаемость не поможет. В лучшем случаи орки смогут поддерживать численноть популяции, но никакого роста, как и  быстрого востановления.

    Что бы вид выжил нужна определенная забота о детях и товарищах, это даже у животных есть,  орки, как и люди звери социальные. Стая на том и основана, что мы тут все вместе бегаем.

    Про умственную отсталость тоже не логично. Точнее нелогично, что она такая.

     

    Плюс, всё это дело онтролиуется их Владками напрямую...

     

    Я все-же думаю, что у  Повелителей есть дела поважнее, да и Мелькор биологию знал и вполне мог сделать все так, что бы оно крутлось без его участия.

    И оно крутилось без его участия и без участия Гортхауэра, Мглистый тому яркий пример, да и в Мордоре орки не вымерли.  И на умствено отсталых тоже похожи не были.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты

    Сам посуди, из беременной бабы охотник

     

    Я не думаю, что женщины орков охотятся

     

    Кто её коримить будет в этот период времени?

     

    Я думаю, те орки, которых специально оставляют для этого (что-то типа рабов-слуг)

     

    А если учесть, что смертность, особенно женщин и девочек и так будет высокой из-за тяжелых природных условий

     

    Тут уже вмешивается природная живучесть...

     

    В лучшем случаи орки смогут поддерживать численноть популяции, но никакого роста, как и  быстрого востановления.

     

    А здесь уже - магия Моргота

     

    Мглистый тому яркий пример, да и в Мордоре орки не вымерли.  И на умствено отсталых тоже похожи не были.

     

    Это, как мне кажется, подтверждения последнего абзаца :)

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты

    Я не думаю, что женщины орков охотятся

     

    Я тоже там не думаю, но по той версии которую мы рассматриваем они должны это делать, ибо кто их кормить станет.

     

    Я думаю, те орки, которых специально оставляют для этого

     

    А нафига? И с какой стати они будут это делать?

     

    Тут уже вмешивается природная живучесть...

     

    Природная живучесть не бывает абсалютной. Смертность среди слабых все-равно будет высокой, хотя и ниже, чем у людей.

     

    А здесь уже - магия Моргота

     

    А когда Мелькора не стало?

     

    Это, как мне кажется, подтверждения последнего абзаца

     

    Не успели бы они поумнеть, их бы всех перебили эльфы и люди, да и они сами себя. Тем более не было бы орочьих государств. Максимум банды человек по сто.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты

    А нафига?

     

    Чтоб новый зольдатэн выживали

     

    И с какой стати они будут это делать?

     

    Заставляют

     

    А когда Мелькора не стало?

     

    Читай последний абзац письма + магия Саурона

     

    их бы всех перебили эльфы

     

    Ты думаешь, что эльфы первыми бы стали нападать на орков?

     

    Тем более не было бы орочьих государств.

     

    Так они и возникли поздно...

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты

    Заставляют

     

    Кто? И как? :)

     

    Читай последний абзац письма + магия Саурона

     

    Я не верю, что Саурон имел над нами такую власть.

     

    Ты думаешь, что эльфы первыми бы стали нападать на орков?

     

    Я не думаю, я просто уверен. :)

     

    Так они и возникли поздно...

     

    Не факт, просто мы не знам, как они до этого жили.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты

    Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

    Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

    Создать учетную запись

    Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

    Регистрация нового пользователя

    Войти

    Уже есть аккаунт? Войти в систему.

    Войти

    • Последние посетители   0 пользователей онлайн

      Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

    ×

    ·