За барной стойкой №367

[Гость Лайквамир]

Возможно, да, возможно и нет....

Я весь этот разговор веду о том, что Феанариони судьба поставила перед самым страшным выбором в истории Арды.

И я не знаю, как с этим испытанием справились бы остальные...

 

У каждого свои ситуации. Впрочем, не важно. Но я всё-таки им злодеяния никогда бы не простил. Разве что старшим.

 

Вождя народ выбирал, поэтому может себе выбрать и другого, если тот перестал устраивать этот народ.

А вот отцов не выбирают...

 

Законного - переизбрать нельзя, иначе народ предал своего правителя. Кастамира можно того же вспомнить. Это привело его на тёмную сторону Арды.

 

Я не считаю Валар в этой ситуации правыми

 

Это не валар им Проклятье дали, я думаю. Мандос просто предрёк им их судьбу из-за поступков нолдор. Валар же не могут решать, уходить эльфам или оставаться.

 

Шкатулка-то была эльфийская, а не его изготовления. Там его чар не было...

 

Допустим. Но Диору камень всё равно ничего не жёг. С этим порешили.

 

Диор, ты хотел сказать?

В таком случае, это право несправедливо.

 

Нет, Берен. Он же первый смертный, которого не обжёг камень.

Эру виднее.

 

Ага

 

Мне нравятся поспокойней и мудрее. Кому что ближе по жизни может быть.

[Эллемакиль 47]

Лайквамир
Знаешь эти стихи:

Красный огонь, тёмный покров,
Яркая смерть во сне.
Пройдёт много лет,
Какой-то поэт споёт обо мне.

Мокрые ноги, репьи на плаще,
Лунный диск на копье.
Треск от костра,
Нам еще не пора.
Молчание....

Арфа в руках, соль на щеках
Да на губах слова.
Кровь на руках, светоч - мой прах,
Правда моя мертва.

Завтра с утра вся наша рать,
Слава и блеск знамён,
Пойдёт умирать, чтобы стирать
С неба седой закон.

Слепая луна, ни страха, ни сна
Нам до конца времён.
Никто не умрёт, никто не уйдёт,
Пока не окончен гон.

Ни душу спасал, ни славы искал,
Когда поднимал копьё.
Как мир это старо,
Но - О, Феанаро! - Во имя твоё!

Лиги лесов, шелест шагов,
Водопад вдалеке.
Нити оков, песня без слов,
Странствия налегке.

Не строй на песке свой дом,
Не разводи садов.
Звёздная даль, храни мою сталь
И свидетельствуй зов!

Смотри - звездопад, так годы назад
В мир пали Срединный мы.
Под звуки костров сквозь блики клинков,
Стремясь к бастиону Тьмы.

Так что же теперь у этих стен
Из камня, белей снегов?
Хранимую сталь, поднимаю я,
Ибо услышал зов!

Стань на берегу, брось вызов врагу,
Обрыв под тобой крут.
Что слабость твоя, что сомненья твои,
Пока знаменосцы ждут?

Так выйди же к ним,
И руки воздень, и позови с собой.
Кто скажет тебе, кто посмеет судить,
Когда будет начат бой?

И мы, и они придём и уйдём,
И всё порастёт травой.
Останутся лес да слепая луна,
И время кричит совой.

Что дольше, чем мы - только слово да боль,
Как плавит рассвет копьё...
Останутся соль, да вода меж камней,
Во имя твоё....

Вот в них и есть вся суть Феанариони...

[Гость Лайквамир]

Tyelkormo Feanarion
Нет, но красиво.
Я лично за высшие идеалы.

[Эллемакиль 47]

Законного - переизбрать нельзя, иначе народ предал своего правителя.

 

А если правитель творит полный пипец?

 

Кастамира можно того же вспомнить.

 

В истории с Кастамиром я бы ещё поспорил, кто там законнее...

 

Валар же не могут решать, уходить эльфам или оставаться.

 

Не могут. Но они решили. Даже Толкиен писал, что это одна из двух ошибок Валар в истории.

 

Нет, Берен.

 

Берен как раз право на Камень имел. Потому что он его добыл

 

Эру виднее.

 

на Эру надейся, но сам не плошай

 

Кому что ближе по жизни может быть.

 

Наверное

[Эллемакиль 47]

Я лично за высшие идеалы.

 

Я тоже.

Только вот идеалы у каждого свои...

[Гость Лайквамир]

А если правитель творит полный пипец?

 

Но он законный. Бунты у Толкина всегда негативное явление. Даже Фаразон был до последнего истинным королём.

 

В истории с Кастамиром я бы ещё поспорил, кто там законнее...

 

Кстати, нашёл интересную статью вот

 

Не могут. Но они решили. Даже Толкиен писал, что это одна из двух ошибок Валар в истории.

 

Покажи.

 

Берен как раз право на Камень имел. Потому что он его добыл

 

И его сын имел. Объяснял почему. И Эарендил тоже.

 

на Эру надейся, но сам не плошай

 

Тоже достаточно расплывчато.

 

Я тоже.

Только вот идеалы у каждого свои...

 

Ну, идеалы справедливости, добра и сострадания я мало у феанорингов замечал) были может, но других идеалом больше)

[Эллемакиль 47]

Но он законный. Бунты у Толкина всегда негативное явление.

 

Вот здесь наша с Профессором логика расходится

 

Кстати, нашёл интересную статью вот

 

Почитаю...

Спасибо

 

Покажи.

 

Найти надо...

Второй там называлось сокрытие Валинора.

 

Ну, идеалы справедливости, добра и сострадания я мало у феанорингов замечал) были может, но других идеалом больше)

 

Справедливости у Феаноринов как раз хоть отбавляй...

Добро... Да, Семеро - безусловно Добро. Но "добро с кулаками". В том плане, что это то добро, какое тварил бы, наверное, любой из нас, окажись в Арде. Добро не сказочно-возвышенное, а страстное, буйное, но от этого как раз - живое

[Гость Лайквамир]

Вот здесь наша с Профессором логика расходится

 

Я за Профессора.

 

Найти надо...

Второй там называлось сокрытие Валинора.

 

Не помню.

 

Справедливости у Феаноринов как раз хоть отбавляй...

Добро... Да, Семеро - безусловно Добро. Но "добро с кулаками". В том плане, что это то добро, какое тварил бы, наверное, любой из нас, окажись в Арде. Добро не сказочно-возвышенное, а страстное, буйное, но от этого как раз - живое

 

Вот неправда. Финголфин и Фингон тоже добро с кулаками, а я говорю про добро, направленное на благо. Не идти по головам. И такое добро тоже живое.

[Гость Сэмвайз Гэмджи]

Tyelkormo Feanarion
А я ничего против и не говорю. Просто наблюдение со стороны.

[Гость Боромир / Тевильдо]

Нафлудили-то, нафлудили, даже читать лень.

[Лотиэль 188]

как-то сегодня тут тихо...

[Гость Лисандра]

как-то сегодня тут тихо...

 

угу... всем привет.

[Лотиэль 188]

Лисандра
привет-привет

[Гость Лисандра]

привет-привет

 

как там твой английский?

[Лотиэль 188]

как там твой английский?

 

учу ) завтра сдавать 

[Гость Лисандра]

учу ) завтра сдавать

 

давай-давай. народ в тебя верит. 

[Лотиэль 188]

давай-давай. народ в тебя верит.

 

ну надеюсь, что заваливать меня не будут )

ибо темы я не блестяще знаю

[Гость Лисандра]

ибо темы я не блестяще знаю

 

ну по идее они должны оценивать твое знание языка как такового, а не каких-то конкретных вопросов. и потом, что-то одно ты же все равно знаешь - а дальше как в анекдоте про студента и рыбью чешую.

и если не секрет, а на кого учишься?

[Лотиэль 188]

ну по идее они должны оценивать твое знание языка как такового, а не каких-то конкретных вопросов. и потом, что-то одно ты же все равно знаешь - а дальше как в анекдоте про студента и рыбью чешую.и если не секрет, а на кого учишься?

 

А вот у нас куча дурацких вопросов в стиле "Секреты политического успеха", "Российская и британская пресса"

я зарубежный филолог    то есть основной предмет у меня английский ))) и безумно влом его сдавать, так как считаю, что могли бы и так поставить, мы весь семестр работали, а экзамен может и не отразить реальных знаний, человек может растеряться, запутаться и т.п. К тому же, несмотря на то, что я на нём неплохо шпрехаю, по некоторым темам у меня особо нет никаких идей...

[Цапитар 28]

хех, все учителя, гдеб я ни учился, по инглишу, меня любили)))
я у них как ученик гений был, который нифига не учит, но учится на отлично хDDD

[Цапитар 28]

Лотиэль
самое лучшее, съездить за границу, америка, англия, пожив там неделю, париться вобще не будешь))

[Гость Двар]

ку народ)

[Гость Лисандра]

так как считаю, что могли бы и так поставить,

 

очень правильная мысль - между прочим довольно сильно мотивирует учиться. а экзамен - это действительно лотерея. но опять же - не знаешь, что говорить по конкретной теме - переводи разговор на то, что знаешь! * часто пользовалась подобным методом... 

главное действовать тонко - чтобы преподы не сразу сообразили что к чему...Хотя кого я учу - вы это все лучше меня знаете!!! 

[Лотиэль 188]

самое лучшее, съездить за границу, америка, англия, пожив там неделю, париться вобще не будешь))

 

ну это точно... но в США я особо никогда не хотела, а в Великобританию от нашего универа поездки не организовывались 

Двар

привет )

[Гость Лисандра]

самое лучшее, съездить за границу, америка, англия, пожив там неделю, париться вобще не будешь))

 

вот сколько ездила - везде русского хватало (хотя английский вроде знаю не плохо, но он как то нигде не пригождался...)