Akhorahil

В 13.08.2022 в 13:22, Пендальф Чёрный сказал:

если союз до победы над действующими светлыми противниками и последующей резни за место победителя среди тёмных - то вроде не так и плохо?

Ну это плохо тем, что особо не проиграешь в союзе против светлых, когда понимаешь, что уже в данной игре тебе придётся с этими же союзниками бывшими воевать. И в итоге союз, где фракции не доверяют друг другу - неудобен. 

20 часов назад, Khamul сказал:

в общем несмотря на слив Кольца у темных в Рованионе явно намечается победа.

Проблема, что по правилам даже тёмные союз нормально не могут заключить, так как победитель может быть один. По мне, это очень нелогично. Что насчёт новой игры - я варианты вам сбросил, что проводится у нас. 

21 час назад, Пендальф Чёрный сказал:

войском, слабо подготовленным для ТАКОЙ авантюры казалось в перспективе провальной затеей, но официальный расчёт потерь и доступных обороняющимся действий всё же показал обратное) Д

Да, блин. Я с начала игры готовился на захват именно Дорвиниона, который ближе и рядом с которым нет стольких светлых королевств типа Эребора, эльфов. А тут приезжает назгул и такой - приказ Саурона только Дейл... 

Кстати, а у нас на Хьельме следующие проекты (ролевые) идут и ожидаются:

1) Хроника по монгольскому времени (Средневековье, 15 игроков-государств ) - 2ой ход. 

2) Хроника Великого Рога (фэнтези по миру одного из наших челов) - только был анонс. 

3) Хроника по фэнтези Вархаммеру - анонс, пока 8 игроков есть. 

4) Хроника Земель Вечной Мерзлоты (фэнтези по нашему с Locci миру) - старт в октябре, около 20 игроков в предрегистрации. 

5) ВПИ проект по Средним векам альт.хистори - партнёры запускают. Но будет и на форуме. 

Кто сказал, что форумные ролки вымерли? Нужно просто поддерживать их, рекламить и играть... Приглашаем всех. https://hoelm.online

Что до нынешней игры здесь, моим она прям чот не зашла. Да и я как-то подутратил интерес сейчас. Тип рояльное нападение на Дейл войском, слабо готовым для такой авантюры мне кажется в перспективе невыгодной затеей. 

В 27.06.2022 в 11:57, Саруман Мудрый сказал:

интересуются уже)

Хммм

Привет. Кто живой есть? Не хотите игру продолжить? 

Я приношу извинения, но в связи со всеми известными событиями не смогу пока играть. Да и в принципе могу предложить сделать всем пока общий перерыв. До момента, пока что-то не наладится. Там если переговоры какие успешно пройдут, ну вы поняли. Всем терпения и превозмогания.

54 минуты назад, Райна сказал:

Печаль( Как самочувствие?

Нормальное по большей части.

Эхх. У меня ковид, кстати.

1 час назад, Райна сказал:

Ну и да, теперь припоминаю , что это письмо было написано, когда Балрог был еще живой

Тем если и живой был... Как гномы могли бы помочь убить Балрога?.. Они вообще-то Эребор основали, смотавшись из Кзазад-Дума только по причине его появления. 

Элвенстару я склонен доверять) Но если нужно, могу у него спросить и цитаты из оригинала по этому поводу. 

2 часа назад, Khamul сказал:

Виверна Хамула: ВЫ С КЕМ МЕНЯ ПОСАДИЛИ?!! ОН ЖЕ МУДАК ПОЛНЫЙ! ЭЙ НАЧАЛЬНИК! Я ЕГО ВОЗИТЬ НЕ БУДУ!!!

Кстати, недавно деталь узнал, не обращал внимания ранее - там же не было виверн. Типа, назгулы летали на неких "падших" птицах, типа грифах... Ну да не суть. 

@ANNATAR, остынь) Как автор своей именно хроники, я не считаю, что имеет тут место какой-то плагиат или прочее. Игра всего лишь игра - об этом надо помнить. Без негатива, чел. 

Кстати, да. По поводу отыгрыша - будет над чем подумать, что мне подтянуть... 

1 час назад, Khamul сказал:

Даже интересно не знать вообще, что там даже приблизительно творя оппоненты и теоретические союзники. Одно время я даже думал, что мне конец)

А тут уже по правилам игры настоящих союзников быть не может. Если бы давалась возможность победы 2-3 фракций, но не исключалась бы опция предательства/шантажа - то другое дело. Играя каждый  сам за себя, априори никому не доверяешь и не сможешь строить планы совместно с другими игроками. 

Но ладно. Мне нравятся новые форматы, буду привыкать лучше. 

6 часов назад, Kameláug сказал:

считать крутыми знатоками Арды

А никто на крутость не претендует. Факт тот, что знаний уже больше, чем по фильмам. Причём, основу (Сильм, ВК, Хоббит) они читали. 

1 час назад, Райна сказал:

Кстати, рассуждения о лоре вообще не засчитаны, потому что Ваши знания, судя по всему, ограничиваются фильмом "Хоббит", который сам по себе самый трешовый из всей истории, так что этого не достаточно для какой-то оценки. 

Я не знаю до сих пор, что за проблемы были у тех товарищей - там судить не могу. Но уж о знаниях канона там не согласен. Когда мы играли два раза по ТЭ как раз, Матвей и Никита пользовались статьями Элвенстара, где были отрывки из Истории Средиземья (той самой 12 томов), писем Толкина и прочего. Если они в этой игре надумали что-то из Хоббита взять - это странно было бы для меня))

Однако сам факт появления дракона, например, уровня Смауга почти ставится под большое сомнение. Как и стремительные события, ведь Саурон пал (вроде бы) раньше каноничного времени, хм. Я очень надеюсь просто на адекватные ответы, стройные аргументы по существу. Выше их уже увидел, сделал для себя какие-то выводы. 

P. S. В любом случае, резюмируя, моя позиция отличается от позиции Грорна и Фрара - в игре я вижу больше позитивных моментов. Однако пытаюсь смотреть на проект трезво, со всех сторон. А не просто слепо защищать или слепо хейтить. 
Какие положительные моменты:
- итоги, описания;

- возможность управления фракцией, сокрыто от других игроков (ну тайные приказы) ;

- большой простор в возможностях игрока по влиянию на мир всё-таки (больший, чем у персонажа-одиночки) ;

- возможность разнообразных элементов планирования.

Минусы (на мой взгляд):

- слабое взаимодействие игроков между собой, усугубленное правилом - "победить может только один";

- практически полное отсутствие контроля фракции в некоторых действиях, доходящее до абсурда часто (много неразумных подчиненных);

- заметно влияние мастера в "подталкивании" игроков на определенный стиль игры - проблема, что тут именно прям заметно это;

Спорные моменты:

- система "баланса", которая в любом случае в неравное положение игроков - у кого-то уже имеются крепости, у кого-то ничего (предугадывая все равно ответ - все также на своем примере пишу это - да, у меня была "сильная армия", но что она со старта игры могла сделать против городов со стенами, где ещё и тьма гарнизона?) + попытки вносить коррективы в баланс;

- спорная система игровых потерь (больше 15% потерь - катастрофа для средневековой армии обычно, если что) и понимания "гарнизона города" - когда в реальном Средневековье он не мог обычно превышать 500 воинов. 500 - прям большой считался.

- непонимание что именно происходит в мире - отчасти мы так не можем использовать метагеймную информацию, но ведь знания о лоре должны накладываться и на наших персонажах. Как у меня лично пример - истерлинги уровня предводителей должны знать примерно кто проживает в Восточных землях, какие там есть технологии и пр.

Что ролевой компонент - представлять себя в какой-то роли - отлично. Так можно и самому с собой роллить, или (как делают большинство) - в лс с одним человеком. Ролевых игр огромное множество. Нападок на эту игру, что она не ролевая вообще - нет. Есть справедливые конкретные аргументы об крайне низкой степени взаимодействия игроков друг с другом. Возможно, есть такие люди, кому комфортно роллить практически одному или одному с мастером. Но вот, например, мне нравится, когда много людей задействованы в движухе. 

Только что, Kameláug сказал:

Пойдите почитайте, что ли, что такое "ролевая игра") Вас ждет много сюрпризов. 

А адекватные какие-то ответы/комментарии погулять выйдут?) С троллями я вот очень хорошо знаком, кстати. Знаю, что кормить их вредно, но, блин. Обычно за такое на ресурсах банят, например...

К сожалению, никакие аргументы или попытки нормально общаться - мало к чему приводят. Жаль. Игра перспективная, однако видеть тут откровенный кринж в ответах в довесок от одного гражданина мне вот никак не хочется. Я понимаю, что друзей по дефолту обычно выгораживают и защищают - это похвально.

Но чтобы в упор не видеть ни капли зерен логики в ответах собеседника и общаться всегда в надменно-презрительном тоне - ну уж, супер. Позиционировать себя как первоклассного игрока, но не уметь в стандартные дискуссии - виден явно уровень. 

3 минуты назад, Райна сказал:

К тому же в данном случае этот опыт ему явно не помогает, потому что игрок, очевидно, просто не умеет приспосабливаться и осваивать новые системы, а все время цепляется за закостенелые привычки.

У меня нет никакого негатива, но все-таки всё проходит закалку на практике - это факт как бы. Какими бы ни были "косными" игроки, но вот ANNATAR и Никита - они именно что форумщики и играли в ВПИ, в игры похожего жанра на фрорумах. Я их пробовал уговорить остаться - но уж раз даже они отказались, то сложно подумать, как привлечь сюда игроков других форматов и площадок. 

Тем более, если у тебя большой ролевой опыт, неужели нет видимости, что в игре отсутствует главный ролевой компонент - взаимодействие самих игроков? По сути игроки соревнуются, насколько они успешно смогут справляться с NPC, однако даже не в состоянии понять - а кто в итоге сколько и как достиг? То есть и соревновательный элемент тоже пропадает.

Тем более использовать занижение репутации - так по-взрослому))

1 час назад, Kameláug сказал:

Соболезную оратору выше.  Он так ничего и не понял и не смог разобраться в правилах игры) Судя по посту - может и не читал их даже...

Человек имеет ролевой опыт с 2013 года. Во многих пунктах я с ним согласен. Более того, @Райнасама неоднократно писала, что первый раз участвует в организации проекта с подобным форматом. Не понимаю подобной позиции критики человека ради критики.

Ну... Определенно в игре есть свои недостатки. Однако я, например, остаюсь. В любом случае, интересно куда к чему придет мой персонаж (персонажи). Но действительно, всё настолько резко меняется по хожу игры и ты осознаешь, что контроля ситуации со стороны правителя ну уж прям очень мало. Взаимодействия между самими игроками минимум - возможно, я сам просто находился далеко от прочих, но со страта игры ещё ни разу не пообщался даже посредством почты с кем-либо (хотя пытался это сделать).

@Райная завтра похожу только 

1 час назад, Dáin II Ironfoot сказал:

том числе из стикеров.

Ну неплохо. По функционалу к @Саруман Мудрый

В 30.01.2022 в 16:30, Khamul сказал:

В каком редакторе карту пилили?

Azgar Fantasy. Регистрация в субботу должна быть. Придумываем мифы, легенды, артефакты. Больше информации по лору стран, фракций. 

Один из них отписать обещал причины. У второго напряги ирл пошли - даже в мою новую не залетит.

Кстати, по новой, сейчас имеются статьи в вики уже. Но мало. https://wiki.hoelm.ru