Чего не хватает ролевой? И кто чем может помочь?

[Frodo 1]

Решил создать эту темку. Ибо помощь нужна (ну это как обычно, но в этот раз больше, чем обычно)
Итак, чего, на ваш взгляд, не хватает на ролевой? Пишем конкретные предложения (что игра не идет и т.п. знаю - как это исправить, есть идеи?)
Кроме того, если у кого есть желание чем-нибудь помочь администрации, пишите.
P.S. Чем точно заниматься не повредит - это продвижением и рекламой форума, созданием сводок о событиях на ролевой, Вестником, как всегда (и как всегда желающих нет или только на словах) ну и так далее - может у вас самих идеи есть?

[Гость Сполох]

Frodo
Я могу помочь чем надо

[Frodo 1]

Чем надо я написал частично. Чем конкретно сможешь заниматься и сколько времени на это найдется?

[Gandalf 198]

Повторю слова Ббори: "нам нужны злые админы". Рыба, как известно, гниёт с головы. Слава Эру у нас голова (читай Администрация) пока ещё не завоняло, но она слишком лояльна. Это раз. Второе: конкурса постов в нынешнем варианте не достаточно - если уж делать, то за выигрыш надо давать интересные "плюшки". Какие - с ходу не скажу. Это два. Три: нужны ещё моменты, которые потянут игроков играть. Какие? Подумаю - скажу. Ибо сейчас игра плетётся по одной простой причине: хочу напишу, а впадлу - подождут. Делать это всё через правила (на написание поста определённый срок - после истечения оного пишет пост ГМ, при систематике таких нарушений - наказывать шкалой) - на это наша Администрация не пойдёт. Причину смотрим выше.

[Frodo 1]

Делать это всё через правила (на написание поста определённый срок - после истечения оного пишет пост ГМ, при систематике таких нарушений - наказывать шкалой) - на это наша Администрация не пойдёт. Причину смотрим выше.

 

Причина в том, что я первый, кто уйдет от таких правил (не всегда так просто укладывать творчество в административные рамки). И я буду не одинок.

Кроме того, опять же, забанить некоторых по твоей системе. А кто играть вообще будет? Если человек не хочет писать пост, правила скорее подскажут ему "да ну этот ЛотрРол", чем "эх, надо собраться и пост написать".

Читают нам в универе такой курс: теория принятия решений и там говорят, что решения надо принимать исходя из последствий к которым они могут привести. Жесткие правила в той ситуации, что есть сейчас могут уничтожить ролевую.

[Gandalf 198]

Жесткие правила в той ситуации, что есть сейчас могут уничтожить ролевую.

 

пффф... читай внимательно: если человек СИСТЕМАТИЧЕСКИ нарушает, то разница? От него только гемор, а не игра. А если человек не укладывается в две недели (по-моему достаточно чтобы пнуть музу), то что теперь - всем идти и курить бамбук?

 

Причина в том, что я первый, кто уйдет от таких правил (не всегда так просто укладывать творчество в административные рамки). И я буду не одинок.

 

вот об этом я и говорю

[Frodo 1]

пффф... читай внимательно: если человек СИСТЕМАТИЧЕСКИ нарушает, то разница? От него только гемор, а не игра. А если человек не укладывается в две недели (по-моему достаточно чтобы пнуть музу), то что теперь - всем идти и курить бамбук?

 

Гена, не укладываются 80% игроков )))

А правила надо создавать с учетом ситуации. иначе один на форуме останешься ))) Ну или во флудилке только люди будут.

И то что человек систематически что-то там во флуде не то говорит, знаешь посты пишет и славно.

[Gandalf 198]

А правила надо создавать с учетом ситуации

 

ситуация - полная ж

 

Гена, не укладываются 80% игроков )))

 

правильно - безнаказанность рулит. Это крайняя мера. Тем более, что других предложений я здесь не вижу.

 

И то что человек систематически что-то там во флуде не то говорит, знаешь посты пишет и славно.

 

недогнал

[Frodo 1]

Поясняю, если 80% забьют на ролевую, она грохнется. И поднимать опять придется по новой.
Чтобы наказывать, Гена, нужно, чтобы для игрока это наказание еще весомым было. Ну накажи меня за неписание постов - просто уйду с ролевой и все. Таким образом ты просто потеряешь последних игроков. Одного за другим.

недогнал

Поясняю, если забанить мы потеряем игрока, у нас их не так много. Вот если бы у нас был большой форум, на котором все писали бы посты и правил не нарушали, а были единичные случаи отхождения, то правила могли бы помочь. Но в нашей ситуации своими правилами ты фактически уничтожишь то, на чем держится ролевая ) Потому что 80% это не отхождения от нормы - это и есть норма.
Я не говорю, что так все надо оставлять. Но это задача ЗАВЕДОМО НЕ РЕШАЕТСЯ правилами. Посему идея с правилами мной отвергнута и обсуждайте ее с другими администраторами. Тут эту тему закрываем.

[Лотиэль 188]

В данный момент как раз вспомнилась та самая удачная идея про сюжет )
Вот сейчас такая ситуация: мы с Йаххи... ммм... в небольшом затруднении. Я, конечно, понимаю, товарищам тёмным очень интересно играть друг с другом, и играют они замечательно ) Но про нас как-то тихо забыли...
Поэтому иногда всё же лучше прописывать хоть какую-то основу игры, сюжет, включающий всех игроков. А то у нас получается, что есть и такие игроки, которые хотят и совсем не против поиграть, но не задействованы толком ни в какой сюжетной линии, а самим иногда тяжеловато во что-то вписаться. Короче, я хочу сказать, что надо ещё и следить, чтобы играющие игроки не выпадали из действий. Конечно, есть как вариант - договариваться с остальными по аське, но иногда это невозможно по причине отсутствия свободного времени...
В общем, мысль выражена несколько сумбурно, но после трёх пар в универе на большее не способна )))

[Frodo 1]

Нет, не сумбурно, спасибо. Мне эта мысль очень нравится

[Раданг 9]

Гена, с правилами идея действительно не ахти.  хотя, знаете, если б шкалу повесили товарищу Яню ака Алатару я был бы обоими руками за, ибо достало уже.
А вот с сюжетом действительно может помочь. Или с координатором (должность не административная, оговорюсь сразу). Ибо воткнутся в сюжет, даже при всей его неканоничности (а порой и благодаря ей) трудно, особенно если человек сам не очень хорошо себе линию поведения продумал, а трудоустройством у нас никто не занимается. В начале игры я этим пытался заниматься естественно за Темный блок, получалось местами никак, местами интересно, как с Роханом, например (правда никому, кроме меня и Эовин это не понравилось, ну да ладно, с моими инициативами всегда так). Но потом появился товарищ Саурон, главный у нас все-таки он, так что мне лезть стало как-то неудобно, а больше никто этим не занимается, и заняться не стремится.
Так что сюжет и вправду нужен, только что б он был гибкий, иначе вся прелесть игры потеряется.
И еще, меня как старожила безумно раздражает манера некоторых людей приходить на игру и начинать играть так, как будто до них в игре вообще ничего не произошло. В итоге из-за таких граждан уже непонятно, что в мире собственно произошло, а что признано мелким личным глюком не стоящим внимания. Так что надо упорядочить реалии, сложившиеся в игре и вывесить на видное место, что б потом никто не удивлялся, а почему все вот так.    Если будет сюжет, то сделать это в рамках сюжета и пусть сюжет из этих событий как-то вытекает. А с теми, кто на сложившиеся реалии постарается забить делать что-нибудь неприятное, ибо надо уважать чужой отыгрышь.
Собственно всем вышеперечисленным готов заняться, несмотря на авитаминоз и весеннюю депрессию, но ближе к следующей неделе, т.к. на работе много дел и экзамен на носу.

[Гость Эовин]

В начале игры я этим пытался заниматься естественно за Темный блок, получалось местами никак, местами интересно, как с Роханом, например (правда никому, кроме меня и Эовин это не понравилось, ну да ладно, с моими инициативами всегда так). Но потом появился товарищ Саурон, главный у нас все-таки он, так что мне лезть стало как-то неудобно, а больше никто этим не занимается, и заняться не стремится.

Так что сюжет и вправду нужен, только что б он был гибкий, иначе вся прелесть игры потеряется.

 

Вот напомнили о наболевшем.

ТАКОЙ креатив был задуман !!! по поводу неканоничного политического мира, что играть можно было б до пятой эпохи, ну, а четвертую точно. Столько вариантов возможных было - только дай дорогу.

Потом приходит новый игрок - и нА тебе. Он же в темных самый главный,  он же суперски клёво пишет (не знаю, не читала - так говорят), он же так шарит в каноне... Всё, пришел начальник - будем плясать под его дудку. А что хоть и играет хорошо, но его музыка ни в борщ ни в красную армию - пофиг. Владыка Саурон -  и всем молчать.

Кто нибудь обратил внимание на то, что если играть (как мне малое время назад преподносили планы Саурона) в УНИЧТОЖЕНИЕ противников, то игра закончится просто и быстро победой одной из сторон? Вот я не представляю себе, чтоб тут кто-то из присутствующих хотел, чтоб игра закончилась.

Может, вернуться к креативу?

[Гость Эовин]

Жесткие правила в той ситуации, что есть сейчас могут уничтожить ролевую.

 

по этому поводу могу предложить совершенно простую систему правил:

1. командир всегда прав.

2. если командир не прав, то см. 1.

НО !

при этом в командовании должны быть люди, которые не просто могут и хотят, но которЫХ по смыслу уважают и к мнению которых прислушиваются игроки. Ну, и адекватные, конечно.

А наказания, я считаю, должны следовать ТОЛЬКО ЛИШЬ за публичные оскорбления кого-либо из участников форума (не персонажей я имею в виду, естественно).

(на написание поста определённый срок - после истечения оного пишет пост ГМ, при систематике таких нарушений - наказывать шкалой)

 

нельзя торопить с написанием поста. Я сама ждала музу не меньше месяца, благо что я в такой жопе нахожусь, что это никого не задержало. И чем бы меня наказали? Баном на неделю? и хули толку?

Представим себе такую ситуацию:

во-первых, музы все равно нет, спешить некуда эту неделю, во-вторых - муза все-таки прилетает быстрее "в старом кабаке", чем за его пределами. в-третьих, муза прилетит на второй день, я напишу пост - и фиг опубликую, там бан, и этот бан задерживает не меня уже, а партнеров по игре. И кому бы этот бан пошел на пользу?

Другое дало, когда по истечении определенного времени доверить написание поста ГМ-у. Да хоть кому ! Пока у меня был затык, я бы счастлива была рассказать кому-то человеческим языком свои действия, чтоб этот кто-то написал пост уже литературным языком. Так что при отсутствии музы у игрока можно поступать таким образом: 1 - перепоручить написание поста другому, 2 - позволить описать сухими словами парой строк, типа: "пришел, увидел, сказал, вышел" - не красоты ради, но дабы игру не задерживать.  О, а по этому некрасочному дисквальному посту кто-нибудь из мастеров может оформить литературно.

Собственно, это я описала своё вИдение на основании того, как я сама была творческим импотентом.

[Frodo 1]

В общем с правилами и банами закрыли тему.
По поводу отыгрывание Мастера - так оно и есть, но когда не активны 80% игроков этот пункт отпадает.

[Gandalf 198]

Другое дало, когда по истечении определенного времени доверить написание поста ГМ-у. Да хоть кому ! Пока у меня был затык, я бы счастлива была рассказать кому-то человеческим языком свои действия, чтоб этот кто-то написал пост уже литературным языком. Так что при отсутствии музы у игрока можно поступать таким образом: 1 - перепоручить написание поста другому, 2 - позволить описать сухими словами парой строк, типа: "пришел, увидел, сказал, вышел" - не красоты ради, но дабы игру не задерживать.  О, а по этому некрасочному дисквальному посту кто-нибудь из мастеров может оформить литературно.

 

я только за. административное наказание - закрыли тему, ибо - не кому не по вкусу раз (причины оной я указывать не буду, хотя имхо - не в том, что нельзя подгонять), два - исковеркать уже успели. закрыли, но за передачу поста для написания другому - я за. Помнится - раньше даже хотели оставлять "и.о." на такие случаи, как обычно не получилось.

Всем очень нравится идея с сэжетом - это не может не радовать, но - будет ли она во всей мере способоствовать скорости игры? не думаю, пардон, избитый пример: месячное сидение Братства на границе Ривенделла - да была цель, свой микросюжет, так сказать, но отыгрывать всё можно дооолго и упорно и в одной локации (проще говоря - устраиваем Санта Барбару и все довольны) Нельзя забывать, что на каждом лежит ответственность за ход всей игры, ибо, исходя из приведённого мною примера, пришлось коренным образом менять вообще всё в действиях светлых. За эту Санта Барбару потеряли стоооолько времени, что идти маршрутом Братства стало нереально - креатив рулит, но когда креативишь чтобы хоть как-то можно было потомвообще играть... не айс. Так вот - что-то я заговорился... Есть мнение, что нужны ещё "плюшки", а не разговоры на тему "давайте сделаем гибкий\жёсткий\крэйзи сюжет". В моей голове идей нету, но если бы кто-то, кроме рада высказал ещё идеи...

 

Или с координатором

 

Пробовали - причём такую, когда человек сам мог обратиться - действует - по моему совсем нет. Делать это кому-то одному? у светлых свой, у тёмных свой? Эммм... слишком сложно и слишком всё зависит от сил и возможностей одного\двух людей.

 

Кто нибудь обратил внимание на то, что если играть (как мне малое время назад преподносили планы Саурона) в УНИЧТОЖЕНИЕ противников, то игра закончится просто и быстро победой одной из сторон? Вот я не представляю себе, чтоб тут кто-то из присутствующих хотел, чтоб игра закончилась.

 

Эо, хочу тебя расстроить: Тёмные в любом случае в данный момент по-другому играть не могут: что им ещё делать? Светлые... моё (и не только моё) мнение - остаётся не более как красиво проиграть, при этом хорошо потрепав противников - не более того. Возможно, это не заметно игрокам в целом, но если исходить из расстановки сил - остался только один козырь у добра и козырь этот оборонительный и только у Гондора. так что даже сюжет сможет константировать то, что светлые отступают, тёмные нападают.

З.Ы. Повторю ещё раз: нужны "плюшки", причём интересные, интригующие, отчасти креативные и точно нестандартные.

[Раданг 9]

Пробовали - причём такую, когда человек сам мог обратиться

 

Нет, это не то. Ибо человек не всегда сам понимает, чего он хочет. А тем более у нас, когда неясно, что вообще по игре творится, что было, чего не было, кто все эти люди и тд. Но идея с каординатором нам не подойдет, ибо держится на голом энтузиазме.  Ибо кто подобным будет заниматся от светлых не ясно, т.к. не в обиду никому будет сказано, я вообще не уверен, есть ли у ваших правителей какой-то план на игру. У меня такой план есть, но я в данный момент в Темном блоке ничего не решаю, с генерально линией партии тоже не знаком, назгулы у нас без владыки  не шевелятся, а Владыка ходит где-то, ему не до нас. Так что сюжет, тут другого выхода не вижу.

 

Тёмные в любом случае в данный момент по-другому играть не могут:

 

Ну вот не надо, я лично вообще не вижу смысла воевать с кем либо, кроме эльфов и Гондора, и то только потому, что данная категория граждан в принципе на другое не согласна. Ну и гномы еще, котрые сами виноваты.  А так куда мы торопимся? У нас впереди вечность. Мы две эпохи этого ждали, одна другая сотня лет ничего не решит, а вот возможность приобрести сторонников второй раз  может и не подвернуться. И самое главное все в общем каонично, товарищ Саурон послов в западные государства засылал и у Толкина.

Но у нас всем повоевать не терпится, причем и Темным и Светлым.

Печально, товарищи.

[Гость Моргомир]

Вестником

 

с меня парочка вестей с фронтов и интерью... не более) сори

 

на написание поста определённый срок - после истечения оного пишет пост ГМ, при систематике таких нарушений - наказывать шкалой

 

ребят, да тога у меня будет шкала на шкале... у меня например часто ент тупо технической возможности написать пост (проблемы с инетом).... тогжда это идёт дискриминация тех, кто не обладает безлимиткой...

 

От него только гемор

 

кстати: убрать с форума игроков, которые разлагают форум... которых вроде как и не за что наказывать, но все понимают, что они его разлагают... это всё ещё моё ИМХО

 

А если человек не укладывается в две недели (по-моему достаточно чтобы пнуть музу), то что теперь - всем идти и курить бамбук?

 

ППКС) две недели- достаточно даже мне)))))) а что, у нас есть аткие, которые не укладываются в этот срок? О_о

 

всё же лучше прописывать

 

этож столько гемора... и мне жалко админов и ГМов... ибо они будут мудится, а на них ещё и бочки катить за это будут, что мол "не нравится нам ваш сюжет, товарищи"...

сори, потом присоединюсь к сией теме... а то сейчас спать собираюсь

[Гость Эовин]

Эо, хочу тебя расстроить:

 

Во-первых: не "ЭО". Вам сказать, как это слово переводится с языка эотеод, или сами догадаетесь?

Тёмные в любом случае в данный момент по-другому играть не могут

 

аха, потому что доверились авторитету игрока Саурона и он повел в никуда... о том и речь...

а вот возможность приобрести сторонников второй раз  может и не подвернуться.

 

а может ну их всех, Рад, и будем реализовывать то, что летом придумывалось (из политических планов, а не из личных) ?

***написала и поняла, что я этими словами предаю Рохан и Гондор разом, тебе придется предать Саурона, но все же интересно посмотреть, что из этого получится...***

[Гость Моргомир]

Но у нас всем повоевать не терпится, причем и Темным и Светлым. Печально, товарищи.

 

кстати да... светлые, знаете ли тоже не айс делают... приходят тупо вины, которым лишь бы дратся... вот до этого Играл Торин- умный чел.... ну если у тебя воинов в 2 раза меньше, емли тебе предлагают оставить твои земли в покое, да + ещё кольцо гномье.. так нет, тупо не о чём не договорившись сразу "в бой, ураааа!"...

ну да ладно, свалим это на "упрямство гномов"(с)... ноЭсгарот! предлагали выгодный всем мир... так нет же... воевать надо, все герои, воины, "не предатели"... в итоге Эсгарот разбит... и Дэйл вскоре та же участь ждлёт...

и во всём виновать, конечно же тёмные... не ребят, тут все хороши... вот даже заметьте: только у Эребора страсти закипели, как туда игроки подтянулись... это говорит о том, что все охота дратся... ну это не ко мне претензии, ибо я не поклдонник битвы, и только в крайнем случае к ней приступаю

[Гость Эовин]

а что, у нас есть аткие, которые не укладываются в этот срок? О_о

 

прикинь, мне понадобилось полтора месяца.

[Раданг 9]

Эовин
Во-первых хватит ругатся на Повелителя, он правельный. Только слегка фанатик.
Во-вторых предовать я никого не буду, спасибо, мы это же проходили и уяснили, что на Светлых в принципе положится нельзя, сдадут при первой же возможности, даже не задумываясь что с этого поимеют. 
Вообще надо посмотреть, что Саурон на это скажет. Только его нет.

[Гость Эовин]

ноЭсгарот! предлагали выгодный всем мир... так нет же... воевать надо, все герои, воины, "не предатели"... в итоге Эсгарот разбит...

 

так значит, вы не идете нахрапом? значит, вы сперва разговариваете еще? видимо не все потеряно для меня...

только у Эребора страсти закипели, как туда игроки подтянулись... это говорит о том, что все охота дратся...

 

охота не драться, а играть, я б сказала. Захрена например народу тянуться в Рохан, если там тишь-гладь-и-божия-благодать? Там же скучно. Будь там хоть какое-то шевеление - не обязательно боевое - туда тоже тянулись бы. Но там такое проклятое место, что больше двух игроков не играют, и третьему уже неинтересно...

[Гость Моргомир]

прикинь, мне понадобилось полтора месяца.

 

ну это причины видимо технического плана.......

 

Только слегка фанатик.

 

совсем слегка) хотя с другой стороны нормальные действия тёмной стороны... на то она и тёмная...

[Раданг 9]

светлые, знаете ли тоже не айс делают

 

Ну, я собственно говоря о том же Опиши в Эсгороте резню покровавей, может проймет. Хотя в Лориене не проняло, а ведь там мы тоже предлогали одного выпустить, что б послание от Саурона в Роздол и Гавани передать. Они и от этого отказались. И как с такми людьми общатся?