Сильмариллион

[Frodo 1]

Завесу Мелиан ты не учел... Берен прошел через нее неслучайно... А с теми намериниями, что ты указал, вряд ли бы повторил сие.
И еще боюсь, что твой Сильм бы не так охотно читали

[Гость Ульбар]

В моем Сильме была бы жуткая резня синда в Средиземье, эльфиек бы захватили в гаремы, а войско Валар разбили бы еще при высадке)))))))

[Гость Денна]

Ульбар
Это уже был бы не Сильм, а низкопробное фэнтэзи из серии всяких там "Ричардов Длинные Руки" и.т.д.

[Гость Ульбар]

Это уже был бы не Сильм, а низкопробное фэнтэзи из серии всяких там "Ричардов Длинные Руки" и.т.д.

 

Ну у Перумова например подобное часто проскальзывало))))) Просто если честно то Берена я не особо уважаю т.к. он фактически "прогнулся" под эльфов-расистов ради девушки которую мог добыть "моим" способом и в результате погубил своего друга Финрода, лишний раз позлил доброго дядю Мелькора(а потом будут жаловаться а почему злой Моргот положил конец эльфийским королевствам), покормил песика своей рукой и всеравно ничего бы не смог добиться сам, без чужой помощи(без Финрода и Лютиени он не прошел бы и трети пути к Мелькору). В результате получается что человек стал слугой жадного, близорукого и безумно гордого эльфийского князька, который плевал на людей(возможно даже к буквальном смысле) и этим самым он унизил честь своего рода и в добавок погубил хорошего эльфийского короля из Третьего дома, намного более уважаемого чем Тингол.

[Гость Денна]

ради девушки которую мог добыть "моим" способом

 

Не пошла бы никогда Лютиэнь за муж за отцеубийцу!

[Гость Ульбар]

Во-первых твоим способом он бы ее не добыл, ибо кто бы за ним пошел? Во-вторых никакой любви бы там небыло и Лютиэн с ним жить не стала. В-третьих небыло бы Эарендила и правил бы Мелькор  в Эндорэ до сих пор.

 

Ну и было бы хорошо. Мелькор как раз любил людей и милых зелененьких орчиков. Найти тех кто захотел бы пойти за Береном и тех кто не любит Тингола можно было бы легко если пораскинуть умом, поскольку Тингола не любили многие.

[Гость Ульбар]

Не пошла бы никогда Лютиэнь за муж за отцеубийцу!

 

Ну в данном случае Берен сделал выбор между жизнью своего друга и своим достоинством(ведь прогибание под Тингола есть нарушение чести и достоинства человека) и девушкой, которую он хотел добыть. Он выбрал девушку, но прав ли он?

[Гость Денна]

Мелькор как раз любил людей

 

Не любил он людей. Просто некоторые ему служили

 

зелененьких орчиков

 

НЕ ЗЕЛЁНЕ ОРКИ У ПРОФЕССОРА!!!!!!!

 

поскольку Тингола не любили многие.

 

Не любить - это одно, но кроме слуг Врага на Дориат никто бы не напал

[Гость Ульбар]

Не любить - это одно, но кроме слуг Врага на Дориат никто бы не напал

 

Ну вот видишь уже одного союзника нашли, ищем еще 

[Гость Ульбар]

Тем более там же лубофф

 

В Бабруйск))))

[Гость Денна]

Он выбрал девушку, но прав ли он?

 

Это была ЛЮБОВЬ. И СУДЬБА....

[Гость Ульбар]

Найти то можно, только я не верен, что они пошли бы за каким-то смертным, у которго ни земель ни войска. Да и на Лютиэн не только у берена были виды

 

Люди не стали бы спорить с Береном, гномам эльфийка не нужна, феанорингам своих хватает, слуги Мелькора эльфиек ненавидили, не думаю что еще у когото были бы виды на нее.

[Гость Денна]

Ну вот видишь уже одного союзника нашли

 

Никогда Берен бы не вступл в союз с убийцами своего отца!

 

В Бабруйск))))

 

Ничего вы не понимаее....

[Гость Денна]

Люди не стали бы спорить с Береном

 

Стали бы, ещё как....

 

гномам эльфийка не нужна

 

Гномы воевать с эльфами ТОГДА не пошли бы

 

феанорингам своих хватает

 

А Келегорм любил Лютиэнь.... но это уже мои глюки

[Гость Ульбар]

Никогда Берен бы не вступл в союз с убийцами своего отца!

 

Его отца убили как врага, ничего личного, меньше нада было союзов с эльфами делать тогда бы не убили. А тут политика изменилась.

[Гость Ульбар]

Во-первых Келегорм ее полюбил.

Во-вторых Мелькору она тоже понравилась Да и его слуги...ненависть в этом деле не помеха

 

Келегорм обойдется))))) Не думаю что валару Мелькору было дело до развлечений со светлоухими.

[Гость Денна]

У вас с Професором одинаковые глюки в данном вопросе

 

У Профессора про любовь вроде бы не было ничего....

 

Его отца убили как врага, ничего личного, меньше нада было союзов с эльфами делать тогда бы не убили. А тут политика изменилась.

 

Есть вещи выше грязной политики! Это - Честь. И Верность!

[Гость Ульбар]

У светлых нет политики, ты на наших посмотри.

 

Потому светлые будут всегда слабее темных, я имею в виду по уровню ментального развития и принятию решений. Светлыми движут только принятые догмы, они никогда не ставят их под вопрос и сомнение, а значит если кто-то разрушит непоколебимость их принципов то вся сила Света распадется.

[Гость Ульбар]

Есть вещи выше грязной политики! Это - Честь. И Верность!

 

Верность кому? Он мог отомстить за отца, разделав убийц его, возможно искоренив их род, но не воевать же один против всех сил Мелькора.

[Гость Ульбар]

Есть вещи выше грязной политики! Это - Честь. И Верность!

 

А выходит что по твоему любовь и привязанность выше Чести и Верности? Если Берен прогнулся под презирающего его Тингола, погубил Финрода, дому которого он был верен...

[Гость Ульбар]

Кстати, за отца он отомстил уже.

 

Вот именно! Есть ли смысл тогда ему ненавидить Мелькора, который лично ему ничего плохого не сделал?

[Гость Денна]

Верность кому? Он мог отомстить за отца, разделав убийц его, возможно искоренив их род, но не воевать же один против всех сил Мелькора.

 

А это уже называется Доблесть!

 

Кстати, за отца он отомстил уже.

 

Непосредственному палачу. Всего лишь орудию.

 

А выходит что по твоему любовь и привязанность выше Чести и Верности?

 

А Любовь - это то, что ведёт тебя, что не объясняется логикой...

[Гость Ульбар]

А Любовь - это то, что ведёт тебя, что не объясняется логикой...

 

Но разве стоит из-за этого унижаться и вести на смерть друзей и союзников?

[Гость Ульбар]

Непосредственному палачу. Всего лишь орудию.

 

И люди были всего лишь орудием в руках эльфов. И его отца убили как орудие, как помеху, а вовсе не из-за личных причин.

[Гость Денна]

И люди были всего лишь орудием в руках эльфов. И его отца убили как орудие, как помеху, а вовсе не из-за личных причин.

 

Как можно думать о таком, когда эмоции говорят тебе: "Убей эту мразь!", когда в сердце - боль потери....

 

Но разве стоит из-за этого унижаться и вести на смерть друзей и союзников?

 

Берен ни разу не унизился. Он дал слово - он его сдержал.

 

вести на смерть друзей и союзников?

 

Финдорато сам выбрал свою судьбу...