Специально для Форве, обещанные цитаты и размышления на тему

[Форве 1]

Раданг

Ну подожди...Валары отличались крайней строгостью...и отступники для них были не лучше самого Мелькорна.

Так что поотнощению к Феанору, они могут быть немелесердными  )

[Раданг 9]

Валары отличались крайней строгостью...

 

Пример можно? И в чем было отступничество Феанора, в том что он за папу поклялся отомстить? Так законом это не запрещено.

А Резня это уже следствие кое-чьей крайней глупости.

Проклятье Мандоса все-таки было в большей мере пророчеством, чем наказанием проштрафившимся нолдор, и когда Эарендил приплыл просить помощи ее оказали достаточно быстро.

[Гость Беарнас]

Обиженные Стихии - это вообще мощно.

 

Ну и ну Валар Стихиями назваь пусть да же и с БОЛЬШОЙ буквы. То что они УПРАВЛЯЮТ стихиями не говорит о том, что они стихии.

[Раданг 9]

Беарнас
А кто они по твоему? Боги?
"Но Илуватар поставил им такое условие, - или то была неизбежная любовь к миру, - что отныне в мире заключена и связана с ним сила Айнур, и быть тому вечно - так они его жизнь, а он – их. И поэтому, Эльфвайн, мы их зовем Валар, Стихиями Мира." © Кольцо Моргота, вроде как.

[Гость Беарнас]

И в чем было отступничество Феанора

 

Оно заключалось в том что он назвал влась валар диктатурой. ели помниш он призывал народ не фразами "Набъем морду мелькору за моего папу" а фразами типа "долой это рабство!!!"

[Форве 1]

Раданг
Примера так токового нет. Но ведь становиться ясно, если они стремяться поддержать порядок мире. То недопустят еще раз появления Феанора. А значит и непростят...всетаки были и совсем ярые поклонники эльфов и людей. И посему от сюда можно возвести вывод : о том , что они непозволять Феанору вернуться.

[Раданг 9]

Беарнас
О_о
Знаешь, если всебыло так, как ты сказал  это и была диктатура.

[Раданг 9]

Форве
Бла-бла-бла.
Между прочим в конце Мира Феанор собрет Сильмарилы. Считай его предвестником Дагор Догорат

[Гость Тонгмагор]

Они даже Мелькора освободили из темницы, хотя тот наделал зла в пару тысяч раз больше, чем Феанор.

[Гость Беарнас]

Власть валлар не была диктатом, просто они хотели как лучше, но так как мелькор успел промыть эльфам мозги, то у нифх получилось то что получилось

[Форве 1]

Раданг

Он неставил некаких условий Валарам или же как изначально (Айнуры)

Валарами, Стихиями Арды, называли эльфы Великих Духов.  следует. Что они всего лишь духи, а не сами стихии.

[Форве 1]

Арлас

Нелегкой была эта битва. Но в конце концов пали ворота Утумно, обнажились ее подземелья, а Мелькор попытался укрыться на дне глубокой ямы. Тогда вышел Тулкас, сильнейший среди Валаров, вызвал Мелькора на поединок и одолел его, повергнув ниц. Так был пленен Темный Властелин. Аулэ изготовил цепь Ангэнор, и ей сковали Мелькора. Только после этого в мире воцарился покой

Его некто неосвобождал, он и по сей день заключен.....

[Раданг 9]

Беарнас
Ага, сначало закрыли глаза на выступления Фе, потом оали дерективу Телери не давать караблей. Мелькор тут совершенно непричем, уж поверь мне Промыть Феанору мозги знаешь ли задачка подвластная разве что Эру
Форве
Кто не ставил? Чего не ставил? Куда не стави?
гы, называли Стихиями, следовательно всего-лишь духи. Орргигинальная логика

[Гость Тонгмагор]

Форве
Блин. А в первый раз, как его заключили. Тулкас надрал ему задницу. И валары простили Мелькора через пару тысяч лет Почему же они не могут простить Феанаро, который беды наделал в тысячи раз меньше?!

[Раданг 9]

Его некто неосвобождал, он и по сей день заключен.....

 

А енто здесь причем?

Арлас

Ну хоть кто-то у нас дружит с логикой

[Форве 1]

Раданг

Бла-бла-бла или не бла-бла...

Но так оно и есть...еще раз скажу среди Валаров , были явные поклонники людей и эльфов и ониб недопкстили еще одной войны, и непростят Феанора.

Да и темболее да последней битвы еще оч.далеко)))))))))

[Гость Беарнас]

Арлас

Потому что будут появляться всякие выскочки стремящиеся поставить под сомнение власть Валар

[Раданг 9]

Форве
А тебе прям точную дату Дагор Догорат доложили?Лично Эру по прямой связи.
Возрождение Феанора автоматически развязывает войну? Наш вот ходит уже долго, и пока ничего криминального не сделал. Тем более Валар устранились от участия в делах мира и мы имеем полное право начать хоть десяток новых войн.

[Раданг 9]

Беарнас
Валар никогда не нарушали чью-либо свободу воли, ибо это дар Эру.
У тебя не Валар, у тебя какой-то Китайский татолиторизм глазами западных либерастов.

[Гость Беарнас]

Промыть Феанору мозги знаешь ли задачка подвластная разве что Эру

 

А зачем промывать напрямую долстаточно подлить немного Г а оно сомо все испортит

 

 

Тогда Мелькор страстно возжелал Сильмарилей, и даже одно воспоминание

об  их  лучах  сжигало  огнем  его  сердце.   С   того   самого   времени,

воспламененный пылким желанием, он еще настойчивее  стал  искать  средство

уничтожить Феанора и положить конец дружбе  Валар  и  Эльфов.  Однако,  он

искусно скрывал свои намерения, и по его лицу  нельзя  было  догадаться  о

снедавшей его злобе.

     Долго трудился Мелькор, и сначала его происки  были  бесплодными,  но

тот, кто сеет ложь, не будет иметь в конце концов недостатка в ее  плодах:

и вскоре он уже мог отдыхать от своего нелегкого труда, а другие  сеяли  и

пожинали вместо него. Мелькор нашел уши, готовые  внимать  ему,  и  языки,

распространявшие услышанное. И ложь его переходила от  одного  к  другому,

рассказанная по секрету. Жестоко поплатились впоследствии Нольдорцы за то,

что прислушивались к этой лжи.

     Увидев, что многие склоняются в  его  сторону,  Мелькор  стал  бывать

среди Нольдора и так искусно вплетал в поток своего  красноречивого  языка

нужные ему мысли, что у тех, кто слушал его, возникало ощущение, будто эти

мысли зародились у них самих. Он смутил  их  сердца  волшебными  видениями

могущественных королевств  на  востоке,  которыми  они  могли  бы  править

свободно и независимо. И тогда поползли слухи, что Валар привели Эльдарцев

в Аман, завидуя их красоте и опасаясь, что искусство созидания, дарованное

Эльдару Илюватаром, достигнет высшего  совершенства,  и  Валар  не  смогут

властвовать над Квенди, тем более если те распространятся по  всем  землям

Мира.

[Раданг 9]

Беарнас
ну дык если по-твоему, Мелько все правельно сквзал. Кстати по и по Сильму он в итогде вышел прав

[Форве 1]

Арлас

Когда окончилась битва, а над разрушенным Севером еще клубились, закрывая звезды, тучи пыли и пепла, Мелькора с завязанными глазами, в оковах доставили в Валинор. Там в Кругу Судеб он униженно молил Манвэ о прощении, но прощения не получил, а был брошен в темницу во владениях Мандоса. На крайнем западе Амана выстроена она, и ни Валар, ни Эльф, ни Смертный не смогли бы вырваться оттуда на волю. Там должен был провести Мелькор три долгих века, прежде чем снова предстать перед судом Валаров.

Близился к концу определенный Манвэ трехсотлетний срок заключения Мелькора. И вот, как и было обещано, он снова предстал перед судом Валаров. Мелькор узрел величие и благость Стихий — и зависть охватила его сердце, увидел Детей Илуватара у ног могучих Валаров — и возненавидел их, взглянул на груды драгоценных камней вокруг — и возжелал их, но скрыл свои чувства, ибо понимал, что время для мести пока не пришло.
Наоборот, у ворот Валмара он униженно просил Манвэ о прощении, обещал стать усердным помощником в трудах Валаров, умолял дать ему возможность исправить содеянное зло. Ниэнна тоже просила за него тогда, но Мандос молчал.
Манвэ даровал Мелькору прощение

Сияние дивных камней лишило покоя и Мелькора.

Мелькор искусно привлекал к себе многих. В его умных речах почти все было истинно, почти... Он умел говорить так, что слушатели потом считали его мысли своими собственными.

Прежде чем Валары заподозрили неладное, мир Валинора был отравлен. Нолдоры начали роптать, гордыня заставляла их забыть, кто дал им знания, от кого получили они в дар искусство высокого труда

И понеслись великие войны...прежде чем вновь им удалось сковать моргота...

А Феанор, хоть и был ненавистником , Моргота. Но в какой то степени он тоже ненавидел Валаров....Поэтому у Валаров есть причины непрощать Феанора...Ведь одного они уже простили и это решение им дорогово стоило....

[Форве 1]

Раданг

Хех ну уж точно дагор дагор, не вовремя эпопеии кольца будет , а позже...так что...Феанора всетаки нема здесь)))

[Раданг 9]

Форве
А у нас во время Войны Кольца! Ибо Сау вот-вот победит всех и вся   И я ж не говорю, что Дагор Догорат начнется завтра, просто началась подготовка
А Феанора выпустили помагать Свету, он все-таки Величейший из Эльдар, так что почемуу бы и нет? Тем более шанс его возвращения обратно в Мандос очень высок
ЗЫ. После помещения Мелько и Фе в отдельные камеры великие войны не прератились

[Гость Беарнас]

Кстати а где сам виновник торжества (тем кто не в курсе = автор темы)????